 "Szansa na udaną zasadzkę: 90,00 % Zostałeś zauważony..." ??! c.dalszy  |
suddenanal
Forum Ace
Data rejestracji: 23-09-2014
Postów: 84
 |
|
| "Szansa na udaną zasadzkę: 90,00 % Zostałeś zauważony..." ??! c.dalszy |
     |
Oświadczam że przeczytałem(-am) temat: Najczęściej zgłaszane bugi i problemy (Najczęściej Zgłaszane Problemy I Ich Rozwiązania) i opisany przeze mnie problem się tam nie znajduje.
Id lub nick w grze: suddenanal
Przeglądarka internetowa: IE
Opis problemu:
od kilku tydodni dostrzegam nieprawdę komunikatu ""Szansa na udaną zasadzkę: 90,00 % Zostałeś zauważony..."
jest to kontynuacja tematu:
"Szansa na udaną zasadzkę: 90,00 % Zostałeś zauważony..." ??!
no, nie zdążyłem z wątkiem postaci suddenanal
załóżmy, że startujemy 2014-09-23
1 2014-09-23 10:45 udany 1/1=100%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=c99301eee1
2 2014-09-23 10:50 udany 2/2=100%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=5a2eaa0fc6
3 2014-09-23 16:19 udany 3/3=100%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=3b2965f535
4 2014-09-23 16:30 udany 4/4=100%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=df853522cc
5 2014-09-23 17:04 udany 5/5=100%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=ded66ca7ac
6 2014-09-23 17:46 udany 6/6=100%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=1c9ac4732b
7 2014-09-23 17:54 7/7=100%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=04d7711dc4
8 2014-09-23 18:53 udany 8/8=100%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=9367d258dd
9 2014-09-23 19:04 chybiony 8/9=89%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=7ebd9fb427
10 2014-09-23 21:16 udany 9/10=90%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=d504eae26a
11 2014-09-23 21:27 udany 10/11=91%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=b00c604b0c
12 2014-09-23 23:17 udany 11/12=92%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=bfd0bc2e48
13 2014-09-24 09:27 udany 12/13=92%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=5c8530cb65
14 2014-09-24 09:35 chybiony 12/14=86%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=e5267413e7
15 2014-09-24 09:41 chybiony 12/15=80%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=a8eaf41685
16 2014-09-24 09:54 udany 13/16=81%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=5dd03e6f29
17 2014-09-25 10:46 chybiony 13/17=76%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=887969d766
18 2014-09-25 10:51 chybiony 13/18=72%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=6688b31278
19 2014-09-25 11:06 udany 14/19=74%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=c6fc03ce91
20 2014-09-25 19:08 udany 15/20=75%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=721758b4f0
21 2014-09-26 08:48 udany 16/21=76%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=86e6995cb0
22 2014-09-26 14:54 chybiony 16/22=73%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=8f8a75dfd5
23 2014-09-26 15:00 chybiony 16/23=70%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=8731d33e4c
24 2014-09-26 16:04 udany 17/24=71%
http://r8.bloodwars.interia.pl/showmsg.p...&key=7e12130d35
to są wszystkie moje ataki z ostatnich 4 dni
i niech mi tu nikt nie pierdzieli, że jest jakiś algorytm, bo nawet jak jest to działa inaczej niż sugeruje to wzór
skoro w komunikacie jest napisane "szansa na udaną zasadzkę 90%" to na 24 ataki ja żądam aby chybionych było 2-3, a nie 7
pociągnąłbym temat dalej ale prawdopodobnie (jak poprzedni) szybciutko zostanie zamknięty i zasugerowany do "ściany płaczu", której nikt nie czyta
najlepiej ukręcić łeb narzekaniom i udawać, że jest ok
a ja sugerowałbym na przykład wdrożenie rozwiązania podobnego jak to zwiastowane przy przedmiotach epickich:
"Fair drop - monitorowana będzie ilość otrzymywanych przedmiotów epickich, a w przypadku gdy na 100 znalezionych przedmiotów gracz nie wylosuje przedmiotu epickiego jego wylosowanie zostanie wymuszone przez system.
Będzie to gwarantowało, że KAŻDY znajdzie przedmiot Epicki, w najgorszym wypadku co 100 przedmiotów."
skoro możliwe jest powyższe, to może wprowadzicie podobne narzędzie do "trzymania %" czyli wymuszające udany/chybiony atak jeżeli % spadnie/wzrośnie poniżej/powyżej deklarowanego komunikatem
pzdr
|
|
26-09-2014 18:17 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
Czy masz wykupione premium?
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
|
|
|
26-09-2014 18:22 |
|
|
profes79
Niezarejestrowany
|
|
Arius: temat dotyczy R8 - on MUSI miec premium. Pomijając wszystko to nie bardzo wiem co ma premium do kolejnego płacz tematu.
|
|
|
26-09-2014 18:39 |
|
|
Trova
Turbodoładowana spamiarka forumowa
Data rejestracji: 28-01-2009
Postów: 2.605
Kraina: Necropolia IV
Skąd: Zgorzelec
|
|
[Nekro] Ściana płaczu
Zrób 1000 ataków na 90% i przedstaw nam wyniki, najlepiej na tego samego gościa ;D
Wtedy wyniki pokażą prawdę i zobaczysz jaki jest odchył od 90%
To tak samo jak z robotem
20 exp i prawie same anuby, ale ktoś zrobić 60 exp i wpisał anuby/roboty i wyszło, że % był juz bliżej robota, nie anuba
Robiąc poniżej 100 ataków, nie ma w ogóle o czym mówić
__________________
Nick R6 Włóczykij
| cytat: |
SushiMaker napisał(a)
Z uwagi na obecny stan kodu BW (jak by kupa trafiła w wentylator) |
|
|
|
26-09-2014 19:31 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
profes79 napisał(a)
Arius: temat dotyczy R8 - on MUSI miec premium. Pomijając wszystko to nie bardzo wiem co ma premium do kolejnego płacz tematu. |
To, ze na premce atakow przez 4 dni mozna zrobic: 64.
Slowem proponuje odrobine mobilizacji. Zrobienia wiecej atakow i podliczenia efektywnosci.
Albo podliczenia prawdopodobienstwa 7 skuch przy 24 atakach.
I jesli wartosc wyjdzie wieksza od zera, to moze warto zastanowic sie nad wynikiem.
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
|
|
|
26-09-2014 19:38 |
|
|
groszekZpuszki
Niezarejestrowany
|
|
| cytat: |
| Zrób 1000 ataków na 90% i przedstaw nam wyniki |
kocham taką argumentację xD
najpierw zaczynamy od 100, później dajemy 500, później 1000 a jak ktoś da 1000 to walniecie 10 000 
ja już się przyzwyczaiłam do tego dziadostwa.
dzisiaj 12 na 16 ataków poszło w powietrze (oczywiście na 90%) i 1/16 na 81% też w powietrze
czy algorytm dobrze działa? pewnie tak
na ogólnej populacji pewnie tak
na pechowcach raczej nie
|
|
|
26-09-2014 20:13 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
groszekZpuszki napisał(a)
| cytat: |
| Zrób 1000 ataków na 90% i przedstaw nam wyniki |
kocham taką argumentację xD
najpierw zaczynamy od 100, później dajemy 500, później 1000 a jak ktoś da 1000 to walniecie 10 000
|
A jakiej innej argumentacji oczekujesz? Odpowiedz sobie na pytanie jak nalezy sprawdzac poprawnosc w takich sytuacjach.
Podam Ci prosty przyklad: zdazylo sie, ze w losowaniu multilotka jedna liczba wypadla 20 razy pod rzad.
A kazda z nich ma 25% szans na wylosowanie. Czy to znaczy, ze cos jest nie w porzadku?
Dla laika pewnie tak. Dla osoby wtajemniczonej to jeszcze nie jest argument.
Proponuje wszystkim marudzacym przeczytac prawo wielkich liczb. A jak juz je zglebicie, to swiat nabierze dla was nowych barw ;-)
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
|
|
|
26-09-2014 20:25 |
|
|
Trova
Turbodoładowana spamiarka forumowa
Data rejestracji: 28-01-2009
Postów: 2.605
Kraina: Necropolia IV
Skąd: Zgorzelec
|
|
| cytat: |
groszekZpuszki napisał(a)
| cytat: |
| Zrób 1000 ataków na 90% i przedstaw nam wyniki |
kocham taką argumentację xD
najpierw zaczynamy od 100, później dajemy 500, później 1000 a jak ktoś da 1000 to walniecie 10 000
ja już się przyzwyczaiłam do tego dziadostwa.
dzisiaj 12 na 16 ataków poszło w powietrze (oczywiście na 90%) i 1/16 na 81% też w powietrze
czy algorytm dobrze działa? pewnie tak
na ogólnej populacji pewnie tak
na pechowcach raczej nie
|
Nie, minimum to powinien być 1000 a najlepiej 10000 wtedy ten kto się uczył dobrze w szkole na matematyce obliczy prawdopodobieństwo i przedstawi wyniki i co się okaże? ze wynik jest zbliżony do 90%
__________________
Nick R6 Włóczykij
| cytat: |
SushiMaker napisał(a)
Z uwagi na obecny stan kodu BW (jak by kupa trafiła w wentylator) |
|
|
|
26-09-2014 20:28 |
|
|
suddenanal
Forum Ace
Data rejestracji: 23-09-2014
Postów: 84
Autor tematu 
|
|
| cytat: |
Arius napisał(a)
To, ze na premce atakow przez 4 dni mozna zrobic: 64.
Slowem proponuje odrobine mobilizacji. Zrobienia wiecej atakow i podliczenia efektywnosci.
Albo podliczenia prawdopodobienstwa 7 skuch przy 24 atakach.
I jesli wartosc wyjdzie wieksza od zera, to moze warto zastanowic sie nad wynikiem. |
mam mało czasu na granie (kilka postaci) więc robię po kilka ataków dziennie
i zgrzytam zębami jak wśród nich widzę 2-3 chybione na "90%"
to nie ma znaczenia czy zrobię 1 czy 16 ataków dziennie
ja chcę, aby średnia była zgodna z zadeklarowanymi 90%
|
|
|
26-09-2014 20:56 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
suddenanal napisał(a)
| cytat: |
Arius napisał(a)
To, ze na premce atakow przez 4 dni mozna zrobic: 64.
Slowem proponuje odrobine mobilizacji. Zrobienia wiecej atakow i podliczenia efektywnosci.
Albo podliczenia prawdopodobienstwa 7 skuch przy 24 atakach.
I jesli wartosc wyjdzie wieksza od zera, to moze warto zastanowic sie nad wynikiem. |
mam mało czasu na granie (kilka postaci) więc robię po kilka ataków dziennie
i zgrzytam zębami jak wśród nich widzę 2-3 chybione na "90%"
to nie ma znaczenia czy zrobię 1 czy 16 ataków dziennie
ja chcę, aby średnia była zgodna z zadeklarowanymi 90% |
O
ok, wyjaśnię.
90% szans na sukces oznacza, że przy bardzo dużej liczbie prób osiągniesz częstotliwość 90%.
Przy małej, a 24 to mała wcale tego nie gwarantuje.
To znaczy:
Jak zrobisz 1 atak, to nijak Ci nie wyjdzie średnia 90%.
Jak zrobisz 2 ataki to też nie ma opcji abyś miał 90% (0-50-100% to są możliwe wyniki).
Przy 3 atakach też nie będzie 90%.
Przy 4 też nie bardzo.
Idąc dalej tą wyliczanką napotykasz prawo wielkich liczb.
Studiujesz je uważnie i dadaaaaam przestajesz wypisywać takie bzdurne żądania.
Prawo wielkich liczb i to tyle w tym temacie.
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
|
|
|
26-09-2014 21:33 |
|
|
Xerter
Zbanowany
Data rejestracji: 21-11-2010
Postów: 413
Klan: Tak
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Moria V
Skąd: Z dobrego domu
|
|
|
|
26-09-2014 22:41 |
|
|
profes79
Niezarejestrowany
|
|
Nie musi nawet robić 1000 ataków - wystarczy, że sobie rzuci 100 razy monetą i zapisze wyniki. Jeszcze w podstawówce takie eksperymenty robiliśmy.
|
|
|
27-09-2014 00:22 |
|
|
Acrivec
Żelkowy Troll
Data rejestracji: 27-09-2007
Postów: 1.594
|
|
| cytat: |
profes79 napisał(a)
Nie musi nawet robić 1000 ataków - wystarczy, że sobie rzuci 100 razy monetą i zapisze wyniki. Jeszcze w podstawówce takie eksperymenty robiliśmy. |
Tylko niech pamięta, że bodaj strona z orzełkiem jest minimalnie cięższa, przez co wynik nie będzie nigdy dążyć do równego 50%. 
| cytat: |
groszekZpuszki napisał(a)
| cytat: |
| Zrób 1000 ataków na 90% i przedstaw nam wyniki |
kocham taką argumentację xD
najpierw zaczynamy od 100, później dajemy 500, później 1000 a jak ktoś da 1000 to walniecie 10 000
ja już się przyzwyczaiłam do tego dziadostwa.
dzisiaj 12 na 16 ataków poszło w powietrze (oczywiście na 90%) i 1/16 na 81% też w powietrze
czy algorytm dobrze działa? pewnie tak
na ogólnej populacji pewnie tak
na pechowcach raczej nie
|
Oczywista kwestią jest to, że będziesz mieć podawane takie wytyczne. To, że masz 90% szans na wejście ataku, nie oznacza, że przy 100 atakach 90 wejdzie. NIE.
Przy 99% szansie na wejście masz szansę mieć takiego pecha, że i 1000 nie wejdzie. Pod rząd.
Random is a b~. 
Oczywiście, można by zrobić licznik. Masz 90% szans, to przy 9 udanej następna będzie nieudana.
Ale wait, to wówczas nie będzie 90% szans na wejście! Będzie to PONAD 90% szans na wejście.
9 rolli TAK/NIE z 90% wejściem + 1 zawsze TAK.
W tym momencie tracimy sens podawania procentów.
A jeszcze weźmy pod uwagę różne procenty wejścia na różnych graczy.
Jakby Twoim zdaniem miałby wyglądać ten, i tak idiotyczny z samego założenia, algorytm "wchodzenia"?
Pójdźmy z drugiej strony. Osoba którą atakujesz w tym momencie ma tą jedną obronkę która ma 100% obrony. Ty masz teraz ten jeden atak ze 100% wejściem.
To co? Papier-kamień-nożyce? 
Jeśli masz problem z RNG to polecam odpocząć dzień, dwa. Nie myśleć negatywnie. Szczególnie to drugie.
Na całym świecie są umieszczone generatory losowych liczb, i w momentach krytycznych, w których cały świat się skupia na czymś smutnym/złym - 9/11, trzęsienie ziemi w Japonii (etc) wykres średniej który zwykle oscyluje wokół 0 zdecydowanie spada w dół...
Tak więc - może to faza księżyca - może to oddech żaby - masz pecha. Deal with it.
/ed@down:
Na tego samego gracza, z tym samym EQ na obu graczach - wówczas pomiar jest "miardodajny" (nie mogę słowa znaleźć).
Ale na innych też będzie dobre, póki szansa ta sama.
__________________
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Acrivec: 27-09-2014 14:07.
|
|
|
27-09-2014 02:22 |
|
|
specjalista
Niezarejestrowany
|
|
| cytat: |
Trova napisał(a)
Zrób 1000 ataków na 90% i przedstaw nam wyniki, najlepiej na tego samego gościa ;D |
idiotyzm... tego samego gracza, heh.
nie mniej autorze tego tematu. nie licz na jakiekolwiek zmiany w tej kwestii, a w przypadku wątpliwości, to faktycznie możesz sobie sprawdzić jedynie na dużej próbie. nikt normalny nie napisze, że na tego samego gracza, ale już o tych 1k prób wspomni wielu.
|
|
|
27-09-2014 11:35 |
|
|
suddenanal
Forum Ace
Data rejestracji: 23-09-2014
Postów: 84
Autor tematu
|
|
|
|
27-09-2014 16:09 |
|
|
suddenanal
Forum Ace
Data rejestracji: 23-09-2014
Postów: 84
Autor tematu
|
|
|
|
03-11-2014 22:24 |
|
|
twardy
Tutorial Mod
Data rejestracji: 10-02-2008
Postów: 4.671
Kraina: Moria III
|
|
to jesli 1 zasadzka ci sie nie uda... to jest 100% szansy na zauwazona zasadzke? zamiast 10%?
geniusz
__________________
W tutorialu czegoś nie ma? Trzeba cos zmienić? Napisz w tym temacie
|
|
|
03-11-2014 23:21 |
|
|
suddenanal
Forum Ace
Data rejestracji: 23-09-2014
Postów: 84
Autor tematu
|
|
|
|
05-11-2014 21:28 |
|
|
adek007
Double Ace
Data rejestracji: 21-04-2010
Postów: 139
Klan: WDN
Kraina: Necropolia II
Skąd: Kieleckie
|
|
Zastanawiam się czy nie poprosić jakiegoś kolegi z magisterką z losowości o jakiś kursik-online dla niektórych 
__________________
|
|
|
06-11-2014 19:55 |
|
|
suddenanal
Forum Ace
Data rejestracji: 23-09-2014
Postów: 84
Autor tematu
|
|
|
|
17-11-2014 17:38 |
|
|
Sabio
Top Forum Spamer 2013
Data rejestracji: 07-08-2012
Postów: 1.580
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Moria IV
Skąd: Bydgoszcz
|
|
ale rozumiem że od 5.11 czyli ostatniego twojego post placzu ataki wchodzily normalnie? bosie jakos wtedy nie chwaliles....
__________________
| cytat: |
"Powiem więcej, administracja nie tylko zwiększa drop niektórym graczom, ale też sadziła brzozy w Smoleńsku."
--SZESZEJ-- |
|
|
|
17-11-2014 18:38 |
|
|
suddenanal
Forum Ace
Data rejestracji: 23-09-2014
Postów: 84
Autor tematu
|
|
|
|
17-11-2014 23:36 |
|
|
twardy
Tutorial Mod
Data rejestracji: 10-02-2008
Postów: 4.671
Kraina: Moria III
|
|
pojdziesz do szkoly to sie czegos moze nauczysz o prawdopodobienstwie
moze.
ciekawe czy bys zakladal temat jakby ci 16 /16 atakow wchodzilo, pewnie nie
__________________
W tutorialu czegoś nie ma? Trzeba cos zmienić? Napisz w tym temacie
|
|
|
18-11-2014 00:31 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
 
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
suddenanal, nie masz wrażenia, że na własne życzenie nie chcesz zrozumieć czegoś, co każdy wypowiadający się w tym temacie rozumie i próbuje Ci wytłumaczyć? Twój pogląd na temat jego, jak to powinno działać jest błędny. Weź zwykłą kostkę do gry, rzuć nią 6 razy zapisując wynik i sprawdź czy dostaniesz kombinację 1,2,3,4,5,6 albo chociaż 3,4,5,1,2,6 (każda liczba oczek wylosowana dokładnie 1 raz). Nie wyszło? No ale dlaczego - przecież tak wynika z Twojej "teorii prawdopodobieństwa"?
__________________
|
|
|
18-11-2014 08:30 |
|
|
suddenanal
Forum Ace
Data rejestracji: 23-09-2014
Postów: 84
Autor tematu
|
|
|
|
18-11-2014 14:21 |
|
|
Archon
Triple Ace
Data rejestracji: 26-09-2010
Postów: 153
Klan: ex Troll
Kraina: Moria V
Skąd: Gdynia
|
|
Też tak mam ale między 8.00 a 8.35 wchodzi mi wtedy 50% ataków
Weź pod uwagę jeszcze obciążenie serwerów i filtr na twoje IP
|
|
|
18-11-2014 14:28 |
|
|
Riper_Angel
Viking
Data rejestracji: 21-01-2011
Postów: 638
Kraina: Moria IV
|
|
| cytat: |
suddenanal napisał(a)
zróbcie może jakiś licznik to się okaże że teoria jest w porządku ale nie ma 90% tylko sporo mniej |
poczytaj trochę o prawach wielkich liczb i wiesz co tam znajdziesz? że to co napisałeś jest częściowo prawdą, możę się wynik tego liczenia okazać rózny od 90% (w jedną bądź w drugą), a nawet na pewno będzie rózny
i wiesz co jest najlepsze? wszystko działa w jak najlepszym porządku nawet pomimo tego wyniku różnego od założonego
|
|
|
18-11-2014 19:05 |
|
|
|
