 Moria: Propozycja: Zmiana sposobu przeliczania kamieni.  |
kacik
Forum Legend
Data rejestracji: 10-11-2006
Postów: 1.836
Klan: @@@ B. I. G. @@@
Rasa w grze: Ssak
Skąd: z mroków ciemności z męstwa i złości
 |
|
| cytat: |
Originally posted by Konrad
Vilgeforz2, do tej pory koszt rozbijania był równy połowie wartości rozbijanego kamienia 
Uważamy, że ta zmiana ułatwi życie zarówno graczom jak i operatorom. Przede wszystkim nie będzie spięć dotyczących zamiany drobnych na grube przez opa - ogólnie rzecz biorąc były z tym same problemy. |
KONRAD i tu popelniasz kolejny blad w rozumowaniu
jak sie dobrze orientuje to nikt nie liczyl wartosci kd do kp czy tez do piewrszego rozbijania bo kp jest zawsze wystarczajaco na laczenia i dodatkowo sie je rozbija na kz do wbijania
wiec jaki jest sens ustawiac przelicznik tak jak to zrobiles na obecny system na 1kd=250
(1kp+2kz) skoro jesli sie rozbija kd to na kz wiec ich prawdziwa wartosc jest wyrazana w kz czyli:
1kd=166 bo z rozbijania 1kp+2kz gdzie 1kp to 1kz+1ks+1kk czyli sumujac: 3kz+1ks+1kk (oczywiscie ze daje sie wiecej kz na aukcji zamiast kd z racji ze w pozniejszym etapie rozwoju serwera jest kz duzo wiecej na serwie)
wiec przez kolejne zmiany juz wprowadzisz kompletny chaos
jak pisalem wczesniej - ustalic min/max przelicznik a nie wprowadzac na sile zmiany ktore rozwala rynek i dopiero bedzie pelno pushow i zglaszanych aukcji...
__________________
R1 "VENTRUE" ...:: B I G ::... $$$ eXtreme $$$
kacik kacik1 vuko
moria sezonowa
Nie odpowiadam za bledy
|
|
28-08-2016 09:47 |
|
|
aksamitny amant
Member
Data rejestracji: 16-02-2014
Postów: 43
Kraina: Moria II; Moria III
|
|
Moment czyli rozumujac to w niedzielny poranek.
Wartość kk wzrośnie. A co z zakupami złomu czy to przez aukcje czy to w sklepie.
|
|
|
28-08-2016 10:14 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
   
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
kubek kawy,
kacik,
miałem na myśli każde pojedyncze rozbicie. Skoro koszt połączenia to 2x = y, a po rozbiciu y nie dostajemy 2x tylko x, to znaczy, że koszt rozbicia jest równy x (inaczej ujmując y = 2x - x = x).
Dywagacje nt tego co kto rozbija i dlaczego nie mają nic do rzeczy w stosunku do tego co napisałem
aksamitny amant,
to tak naprawdę trudno na 100% przewidzieć ale wartość kk raczej spadnie. Jeśli ktoś miał 1.000 kd na koncie, to wcześniej mógł za nie mieć 42.000 kk (pod warunkiem, że chciałby je rozbić), a po zmianie będzie mógł mieć 120.000 kk. Z drugiej strony potrzeba mniej kk, żeby stworzyć kd, tyle że i jedna i druga operacja nie była do tej pory zbyt często wykonywana.
__________________
|
|
|
28-08-2016 10:48 |
|
|
pewalker92
Lord
Data rejestracji: 21-10-2011
Postów: 389
Kraina: Moria VI
|
|
Dobra, to teraz chciałbym się dowiedzieć kiedy planujecie zacząć to wprowadzać? 
__________________
|
|
|
28-08-2016 11:23 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
W nadchodzącym tygodniu.
Od jutra zostanie zablokowane wystawianie przedmiotów na Moriach.
Za kilka chwil powinno pojawić się ogłoszenie.
__________________
|
|
|
28-08-2016 11:26 |
|
|
kacik
Forum Legend
Data rejestracji: 10-11-2006
Postów: 1.836
Klan: @@@ B. I. G. @@@
Rasa w grze: Ssak
Skąd: z mroków ciemności z męstwa i złości
|
|
to fajnie wczesniej dajecie znac - dzien wczesniej...
__________________
R1 "VENTRUE" ...:: B I G ::... $$$ eXtreme $$$
kacik kacik1 vuko
moria sezonowa
Nie odpowiadam za bledy
|
|
|
28-08-2016 11:38 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
Jeśli planujesz wystawić jakieś przedmioty i koniecznie na starym systemie, to możesz to spokojnie zrobić do jutra rana.
__________________
|
|
|
28-08-2016 11:40 |
|
|
pewalker92
Lord
Data rejestracji: 21-10-2011
Postów: 389
Kraina: Moria VI
|
|
Konrad, wprowadź do gry taki komunikat na górze, że taka i taka zmiana będzie i że aukcje będą wyłączone, bo będzie milion zgłoszeń w bugach i spam na pw do operatorów.
__________________
|
|
|
28-08-2016 11:47 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
Wiem, właśnie to robię
Będzie też komunikat w grze przy próbie wystawienia przedmiotu.
__________________
|
|
|
28-08-2016 11:51 |
|
|
pewalker92
Lord
Data rejestracji: 21-10-2011
Postów: 389
Kraina: Moria VI
|
|
co do głownego tematu:
2) Zostaną również dostosowane wartości kamieni na aukcjach, by odpowiadały nowym przelicznikom.
O co w tym punkcie chodzi?
__________________
|
|
|
28-08-2016 12:04 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
Np KD nie będzie liczony jako 250 tylko jako 120.
__________________
|
|
|
28-08-2016 12:06 |
|
|
pewalker92
Lord
Data rejestracji: 21-10-2011
Postów: 389
Kraina: Moria VI
|
|
Czyli np ustawię cenę 500 to zamiast 1kd jak jest teraz dostanę 4 kd i 20kk. Dobrze rozumiem, czy jeszcze inaczej?
__________________
|
|
|
28-08-2016 12:09 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
|
|
28-08-2016 12:14 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
Równie dobrze można uznać, że rekompensaty powinni dostać ci, którzy rozbijali dusze do kamieni życia, bo potrzebowali tych drugich do ulepszeń. Albo ci, rozbijali ks na kk. Nie da się tego obliczyć ani wyrównać. Każdy coś zyska i każdy coś straci. Gdybyśmy chcieli za każdym razem zaspokajać subiektywne poczucie sprawiedliwości każdej osoby, to jeszcze tkwilibyśmy w wersji co najwyżej 1.0
__________________
|
|
|
28-08-2016 13:12 |
|
|
Padrezg22
Lord
Data rejestracji: 03-06-2015
Postów: 314
Klan: LEGO
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria VI
|
|
| cytat: |
Konrad napisał(a)
Równie dobrze można uznać, że rekompensaty powinni dostać ci, którzy rozbijali dusze do kamieni życia, bo potrzebowali tych drugich do ulepszeń. Albo ci, rozbijali ks na kk. Nie da się tego obliczyć ani wyrównać. Każdy coś zyska i każdy coś straci. Gdybyśmy chcieli za każdym razem zaspokajać subiektywne poczucie sprawiedliwości każdej osoby, to jeszcze tkwilibyśmy w wersji co najwyżej 1.0
|
to w takim razie kto będzie odpowiedzialny za te chore ceny które powstaną po patchu ? 
__________________
r17: Papa
r19: papa
|
|
|
28-08-2016 13:15 |
|
|
DeathWarrior
Lord
Data rejestracji: 13-03-2008
Postów: 292
Klan: Legion Czarnego Orła
Kraina: Moria
Skąd: Lędziny
|
|
nie lepiej wprowadzić zmiane bezstratną kamieni pozostając przy starych wartościach
500kk =1kd i tak dalej ?
teraz ludzie mający np 50000 kamieni krwi po tej zmianie zyskają niec ponad 4 krotnie (licze od wartości kd którego scieliście ponad 4 krotnie)
__________________
r2 : DeathWarrior / Optimus_Prime -> Maślak Zagłady
|
|
|
28-08-2016 13:31 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
Z drugiej strony z każdego KD dostaniesz 3 razy więcej KK niż wcześniej.
__________________
|
|
|
28-08-2016 13:33 |
|
|
Janca
Viking
Data rejestracji: 27-02-2009
Postów: 648
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria IV
Skąd: Białystok
|
|
Zmiana jak zmiana, za miesiąc-dwa wszyscy się przyzwyczają. Nie uderza w żaden tatek, rasę, płeć, talizman, pvp, pve - więc to i tak lepiej niż ostatni patch
|
|
|
28-08-2016 13:40 |
|
|
nóóp
Double Ace
Data rejestracji: 05-11-2013
Postów: 124
|
|
@Bob
i tak zaden normalny gracz nie mial szans nic kupic jesli topka to chciala wiec nie placz
|
|
|
28-08-2016 14:33 |
|
|
Blind-
Emperor
Data rejestracji: 15-06-2007
Postów: 1.261
Kraina: Moria
|
|
@Konrad
Co ze sposobem generowania kamieni? Dalej będzie tak jak jest teraz, czyli kk co 1 pkt, ks co 5 pkt, kż co 10 pkt, kp co 25 pkt i kd co 50 pkt? Coś tu ulegnie zmianie czy też nic się nie zmienia? Pytam, bo nie mam ochoty przebijać się przez ponad 70 odpowiedzi w temacie.
Druga sprawa: w chwili obecnej kp były uważane za walutę śmieciową, każdy się ich pozbywał kiedy tylko mógł. Teraz to czeka nie tylko kp, ale także kp, dlatego że nagle ludzie posiadający zmagazynowane kk zyskują przewagę nad tymi, którzy inwestowali drobniaki w budowę kwadratów czy handel. Przed wprowadzeniem tej zmiany powinniście albo wszystkie konta sprowadzić do jednej waluty w jeden z dwóch możliwych sposobów:
1. Konwersja wszystkich kamieni do kd (trudniejszy, bo kd jest obecnie wart 500)
2. Konwersja BEZSTRATNA wszystkich kamieni do kk. Czyli jeśli ktoś ma 2k kd, to w momencie wejścia patcha dostaje 1 mln kk.
|
|
|
28-08-2016 14:49 |
|
|
Hermit10
Forum Legend
Data rejestracji: 05-12-2006
Postów: 1.501
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria VI
|
|
Trochę się wkopaliscie z tym patchem - sam na początku myślałem, że zmiana będzie dotyczyła tylko rozbijania kamieni - z tym całkowicie nie byłoby problemu, na aukcje miałoby to minimalny wpływ, a i tak pozytywna zmiana ponieważ nikt do tej pory nie rozbijał kd na kk, tak jak to sugerujesz Konrad, bo było to najzwyczajniej w świecie nieopłacalne, a jeśli chociaż sama usprawniona możliwość rozbijania by weszła, to byłby to krok do przodu jeśli chodzi o rozwijanie kwadratu na przykład (wcześniej by trzeba było przez rynek sobie zamieniać kd na kk, żeby jakąś sensowną sumę dostać).
Sugestia przemianowania wszystkich kamyków na kk według starego systemu (500kk - 1kd, 150 kk - 1kp itd.) przed paczem nie byłaby zła, nie rozumiem czego nie chcecie o tym pomyśleć.
Ale co najważniejsze teraz przydałaby się definitywna decyzja, czy zostajecie przy tym co jest, czy chcecie jeszcze pomyśleć nad przemianowaniem, bo najgorsze co do tej pory jest tworzone to niepewność, jaka powstaje przez takie gwałtowne zmiany bez całkowitego przemyślenia i to najbardziej szkodzi grze.
__________________
Herms
|
|
|
28-08-2016 14:50 |
|
|
KING_
Member
Data rejestracji: 16-08-2016
Postów: 35
|
|
Pomyśleli ale jak mi Konrad odpisał na moje pytanie na pw byłoby to zbyt czasochłonne i skomplikowane
|
|
|
28-08-2016 14:55 |
|
|
Bobs Kils
Lord
Data rejestracji: 06-03-2011
Postów: 353
|
|
| cytat: |
nóóp napisał(a)
@Bob
i tak zaden normalny gracz nie mial szans nic kupic jesli topka to chciala wiec nie placz |
Tak, bo mieli dużo kamieni, a teraz ta przewaga wzrośnie 3-4 krotnie.
Dlatego jak pisałem jak chcecie taki patch to zróbcie to tak jak trzeba.
Każdemu graczowi przeliczyć kamienie do KD ( jeśli jest nie równa ilość to pozostałe na najwyższe możliwe czyli kolejno KP, KŻ, KS, KK) w starym systemie co zmniejszy przewagę ludzi z tonami drobnych.
Jeśli nie zrobią tego w taki sposób jak wyżej napisane i wprowadzą patch bez żadnego przeliczania będzie masakra, jak pisałem wyżej.
|
|
|
28-08-2016 15:14 |
|
|
kubek kawy
Double Ace
Data rejestracji: 04-08-2016
Postów: 127
|
|
| cytat: |
Bobs Kils napisał(a)
Każdemu graczowi przeliczyć kamienie do KD ( jeśli jest nie równa ilość to pozostałe na najwyższe możliwe czyli kolejno KP, KŻ, KS, KK) w starym systemie co zmniejszy przewagę ludzi z tonami drobnych.
|
???
"Ok niech wszyscy dostaną narty ale najpierw połamać wszystkim nogi?"
Bo to mniej więcej tak brzmi Twoja propozycja Bobs Kils.
Chcesz by wszystkie drobne, jakie mają gracze, przymusowo
przemienić na kd po niekorzystnym przeliczniku,
przed patchem wprowadzającym korzystniejszy przelicznik?
Aż tak Cię skręca z zazdrości że inni gracze mają jakieś zapasy drobnych?
Moja opinia w temacie jest bez zmian:
Zróbcie ten przelicznik Sushiego TYLKO na aukcjach.
Zobaczcie jak to gracze przyjmą i jak będzie działało.
I przede wszystkim nie będzie to wymagało zamykania aukcji przed patchem.
Ewolucja, nie rewolucja, w przyszłości możecie przecież wprowadzić
ten przelicznik wszędzie, jeśli faktycznie będzie to potrzebne.
Bo w tej chwili ciśniecie by jak zwykle przedobrzyć.
__________________
| cytat: |
C47 napisał(a)
Blokada wszystkich wykrytych kont na serwerach
mogę zablokować ci wszystkie konta w grze, także te, które stworzysz w przyszłości |
A cmoknij mnie w uszko od kubka.
|
|
|
28-08-2016 15:49 |
|
|
raikiri
Lord
Data rejestracji: 20-10-2007
Postów: 411
Klan: VVV
Kraina: Necropolia
Skąd: Sląsk
|
|
czyli po patchu kamienie ze studni dusz zostana przeliczone wedlug nowego przelicznika ??
__________________
R1=>Koniec
R3=>Maxima
R14=>kiedyś Fallen -> Koniec
Veni Vidi Vici
|
|
|
28-08-2016 16:59 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
| cytat: |
| Co ze sposobem generowania kamieni? Dalej będzie tak jak jest teraz, czyli kk co 1 pkt, ks co 5 pkt, kż co 10 pkt, kp co 25 pkt i kd co 50 pkt? Coś tu ulegnie zmianie czy też nic się nie zmienia? Pytam, bo nie mam ochoty przebijać się przez ponad 70 odpowiedzi w temacie. |
Moria - zmiana przeliczników rozbijania/łączenia kamieni + aukcje. pkt 3.
| cytat: |
1. Konwersja wszystkich kamieni do kd (trudniejszy, bo kd jest obecnie wart 500)
2. Konwersja BEZSTRATNA wszystkich kamieni do kk. Czyli jeśli ktoś ma 2k kd, to w momencie wejścia patcha dostaje 1 mln kk.
|
Pierwsze każdy może sobie zrobić samemu w tym momencie (choć każdy musi sobie policzyć samemu, czy mu się to opłaci). Drugie w ogóle nie wchodzi w grę, pisałem o tym na poprzedniej stronie.
| cytat: |
| przykładowo coś co teraz kosztuje 100 kd po zmienię będzie kosztować 400 kd czy to jest normalne ? |
Wątpię, że tak będzie. Pisałem już na poprzednich stronach czemu, więc nie zamierzam się powtarzać.
kubek kawy, wtedy przelicznik musiałby wynosić 42, no może max 80, a nie 120. I na pewno nie absurdalne 250, które jest teraz.
| cytat: |
| Teraz to czeka nie tylko kp, ale także kp, dlatego że nagle ludzie posiadający zmagazynowane kk zyskują przewagę nad tymi, którzy inwestowali drobniaki w budowę kwadratów czy handel. |
Nie rozumiem dlaczego. Wg nowego systemu nie ma znaczenia, czy masz 1000 kd czy 120.000 kk. Jedno możesz zamienić w drugie. Z tego co widziałem to osoby, które mają 1000+ kd mają tyle nanitów, że wylewają im się z konta, także nie sądzę, by to był problem
| cytat: |
| Ale co najważniejsze teraz przydałaby się definitywna decyzja, czy zostajecie przy tym co jest, czy chcecie jeszcze pomyśleć nad przemianowaniem, bo najgorsze co do tej pory jest tworzone to niepewność, jaka powstaje przez takie gwałtowne zmiany bez całkowitego przemyślenia i to najbardziej szkodzi grze. |
Tak, jest definitywna. Skąd pomysł, że nieprzemyślane? O tym pomyśle słyszałem od Sushiego już z jakiś rok temu, a z tego co wiem chodził mu po głowie już dużo wcześniej.
| cytat: |
| czyli topka która ma mnóstwo kd i do tego tony kk i ks będzie miała tyle kamieni że żaden słabszy gracz nie ma szans nic kupić !! |
Wprost przeciwnie. Wiadomo, że topka miała najwięcej KD, więc mogła nimi przebijać oferty po 250kk mimo że ten kamień nie był wart nawet połowy tej kwoty. Oprócz tego stworzenie kd było znacznie trudniejsze, więc mniejsi gracze w ogóle nie mieli szans konkurować na tym polu.
| cytat: |
| czyli po patchu kamienie ze studni dusz zostana przeliczone wedlug nowego przelicznika ?? |
Co rozumiesz przez przeliczenie? Każdy będzie miał tyle kamieni ile miał przed patchem. Jeśli ktoś po wejściu patcha będzie chciał je przeliczyć wg nowego przelicznika, to wystarczy, że zwyczajnie je połączy/rozbije, wtedy gra przeliczy je po nowym kursie
__________________
|
|
|
28-08-2016 17:01 |
|
|
|
