 R18 granie palną, dystansem a białą  |
Dynia
Triple Ace
Data rejestracji: 21-05-2017
Postów: 201
Klan: halo odbjur
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia XI
 |
|
| R18 granie palną, dystansem a białą |
     |
Słusznie twardy poruszył ten trapiacy mnie od dawna temat bardzo szybko rosnących obrażeń w broni palnej i dystansowej vs innej na serverach typu speed. Prosty przykład dla 162 poziomu:
Epicka Demoniczna Kama ZAMKNIJ
Broń biała jednoręczna
Obrażenia: 328 - 388
Cechy: modyfikator obrażeń od trafienia krytycznego broni +68 %, ZWINNOŚĆ +34, obrażenia zwiększone o 7 na każde 4 poziomy postaci, bazowe PKT ŻYCIA -7 %
Epicki Skorpion ZAMKNIJ
Broń palna jednoręczna
Obrażenia: 11 - 41
Cechy: ilość ataków na rundę: 14
Okej, powiecie umagi. Spoko, póki co mam 2/4 dmg + jastrząb, ale ten umag działa także dla demona. Teraz nasuwa mi się pytanie: Jak mam konkurować z białasami na ekspedycjach bez szponów nocy i tony umagów 1/4? (przecież białas tez je może wziąć)
Zobaczycie, że ten temat jest proroczy i za parę lat ten problem będzie znacząco narastał - będziemy daleko w tyle z tymi biednymi skorpionami/mp5k/pilum itp.
Powiecie skalujący się def - spoko, na łbie rośnie tak samo szybko jak na broni - ale czy to jest rozwiązanie?
Już niedługo skontrowanie piły/korby do tony lucka i uniku (w założeniu identycznego HP) będzie wymagało co najmniej umaga 12/4 dmg.
Dlatego dochodząc do clue tematu: co dalej z naszym rozwarstwiającym się speed necro? Coraz mniej rzeczy tutaj się trzyma ładu i składu.
|
|
04-07-2017 18:00 |
|
|
twardy
Tutorial Mod
Data rejestracji: 10-02-2008
Postów: 4.670
Kraina: Moria III
|
|
Chcieli dobrze czyli zwiekszyc dynamizm gry - nie wiem jak inni ale ja lubie wbijac poziomy i sie ekscytowac tym co mi wejdzie na parzystym.
Na nekro mam 128lvl, kwestia wbicia 129 poziomu to 40dni udanych drzew.
Na morii mam 133lvl, ktory wbilem 25.05.2017, jeszcze 6mln pr do 134 levela.
na r17 lataja ludzie z levelem 204 xD
Jeszcze raz... chcieli dobrze, dynamizm gry etc, super fajnie... tylko zapomnieli o widelkach na kw, bonusach z tatuazy, kwestia skarbu na 150levelu na starych serwerach, polaczenie nowych i starych serwerow jesli chodzi o areny... no i jeszcze kwestia dmgu demonow na nekro, na kazde 40poziomow to jest 70dmgu!!!! to jest kosmos jak ktos dropnie demon kastet/piache/kame czy waki, bez porownania do skorpow nawet
Fajnie, ze ktos tam cisnie super dmg na arenach na ak czy 3v3... tylko, ze zlota i srebra jest tyle z logowan, ze to ma prawie zadne znaczenie... Licza sie expy, a jak wiadomo w tej grze, NIE MA SENSOWNYCH MOBOW POD PALNA.
__________________
W tutorialu czegoś nie ma? Trzeba cos zmienić? Napisz w tym temacie
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez twardy: 04-07-2017 18:13.
|
|
|
04-07-2017 18:12 |
|
|
Dynia
Triple Ace
Data rejestracji: 21-05-2017
Postów: 201
Klan: halo odbjur
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia XI
Autor tematu 
|
|
|
|
04-07-2017 18:37 |
|
|
twardy
Tutorial Mod
Data rejestracji: 10-02-2008
Postów: 4.670
Kraina: Moria III
|
|
Obstawiam, ze jedyna odpowiedzia jaka dostaniesz to... to serwer nekro, nie ma tatuazy, mozesz sobie kazde eq skompletowac 
__________________
W tutorialu czegoś nie ma? Trzeba cos zmienić? Napisz w tym temacie
|
|
|
04-07-2017 18:45 |
|
|
turlacz1
King
Data rejestracji: 09-03-2009
Postów: 823
Klan: Saint/PUB...oraz w mej pamięci Plusz
Skąd: Ślesin...Bydgoszcz
|
|
|
|
04-07-2017 19:41 |
|
|
twardy
Tutorial Mod
Data rejestracji: 10-02-2008
Postów: 4.670
Kraina: Moria III
|
|
Tylko pytanie w czym ta Twoja palna czy dystans sa lepsze od demonow? Nie sa. Czym wbijesz wiecej poziomow na r18 tym biala bedzie robic wiecej dmg, palna i dystans nie.
__________________
W tutorialu czegoś nie ma? Trzeba cos zmienić? Napisz w tym temacie
|
|
|
04-07-2017 20:13 |
|
|
turlacz1
King
Data rejestracji: 09-03-2009
Postów: 823
Klan: Saint/PUB...oraz w mej pamięci Plusz
Skąd: Ślesin...Bydgoszcz
|
|
| cytat: |
twardy napisał(a)
No ale pvp... zawsze sie znajdzie ktos inny kogo trzepiniesz po 3 evo.
To teraz idz z tym dystansem/palna 1h na drzewo... jezioro, obelisk czy biblioteke. Jest sens? Nie ma. Wierzysz w to, ze w koncu dadza moba stricte pod palna? Kiedy? Ja nie wierze. Nadal to nie zmienia faktu, ze z demonow dostajesz 7 dmgu co 4 levele, a na szybkich serwerach te poziomy wbijasz blyskawicznie. Obstawiam, ze za rok albo nawet szybciej na r18 ktos trzasnie 200lvl...a na starych nekro? Watpie, ze ktos wbije 140. 60 poziomow roznicy. 105dmgu (apropos aren). A palna i dystans ile zyskaja dmgu (juz pomijajac areny?) Okragle ZERO. |
Palna jastrzębie 
Dodatkowo na arenach przeciw skórze palna obcienta z krytyka traci najmniej dmg bo krytyk jest x2 
2h biała najgorzej bedzie wyglądała bo bez krytyka to słabiutko
A co do exp to wiekszość ma drugie eq na nie a bicie drzewka we 4 to juz nie wyzwanie aura 4 i jazda
__________________
Tonąca_rybka
|
|
|
04-07-2017 21:00 |
|
|
Dynia
Triple Ace
Data rejestracji: 21-05-2017
Postów: 201
Klan: halo odbjur
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia XI
Autor tematu
|
|
No i to mi się nie podoba, wszystko jest takie rozmyte i bez charakteru teraz.
Obelisk, andrasa, glaakiego piorę e demo kamą + e przekl. biegłością lub nie, grubo ponad 20k dmg na skórze i aurze
Drzewa w 3 w pilum dalekiego zasięgu + speed (XD)
pvp czym chcę ale areny w ataku palna, def palna:
http://r18.bloodwars.interia.pl/showmsg....&key=dba92160c3
I spoko, dmg mi się słabo skaluje z racji umagów, defik coś rośnie no ale nie oszukujmy się - niewspółmiernie do obrażeń. I tak nic z tym nie zrobią, bo skóra jest broken a szpony za mocne, więc w takim wypadku palna by już była totalnie OP. Nasuwa się kolejna myśl - mówisz palna, myślą "kox" na szponach i hurr durr nie zmieniajmy b. palnej bo strzelajo za prawie 2k...
|
|
|
04-07-2017 21:54 |
|
|
mychol
Lord
Data rejestracji: 02-06-2009
Postów: 321
|
|
Twardy ja chodze w dystku na drzewo w 5 i robie 30- 40k dmg czasem nawet 50k
|
|
|
05-07-2017 15:18 |
|
|
twardy
Tutorial Mod
Data rejestracji: 10-02-2008
Postów: 4.670
Kraina: Moria III
|
|
Wow. No niezle. Szacunek. Moje pytanie brzmi co to ma za zwiazek z tym, ze biala demon/przekleta na kazde 40 poziomow bedzie dostawac 70dmg?
Ty na dystansie czy ktos na palnej po 40 poziomach bedzie robic ten sam dmg, bialasy nie.
__________________
W tutorialu czegoś nie ma? Trzeba cos zmienić? Napisz w tym temacie
|
|
|
05-07-2017 15:31 |
|
|
Dynia
Triple Ace
Data rejestracji: 21-05-2017
Postów: 201
Klan: halo odbjur
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia XI
Autor tematu
|
|
|
|
05-07-2017 17:12 |
|
|
bimbher
Triple Ace
Data rejestracji: 21-03-2009
Postów: 247
Kraina: Necropolia VII
|
|
W bw nigdy przecież nie było balansu teraz po prostu zrobił się dysbalans
Demony na multi ataku zawsze były najpotężniejszą bronią w grze jak ktoś twierdzi inaczej to niech mi pokaże to w linkach bo ja pamiętam jak Hauru na r4 czy tam r3 latał w leg dsk speedzie i leg db leg dsk demoniczne pn gdzie reszta latała w leg dsk uzi czy tam ak!!
Natomiast w dobie epików jest tylko gorzej do tego doszła skóra i piękne 100% ignora czy otchłań i -15% obrony
Znaczy to tylko tyle że ssak i wz robią pogrom w pvp bo mają niebotyczny dmg
Argument z różnymi buildami jest błędny bo jak ktoś by miał wszystkie itemy to i tak by biegał w 2x e demoniczna PN biegłości/zemsty na e śmiercionośnym/krwawym speedzie i po prostu nie ma takiej opcji żeby coś było lepsze od tego
przykład lvl 170 dmg broni od Obrażenia: 328 - 355 do Obrażenia: 396 - 423 i 28-30-32(wz)ataki bez umagów dodajmy z 3 umagi i 150siły to jest taka średnia ilość na r18
Mamy 36-38 ataków po 550-570 kryt x2 i więcej daje to 20k bez kryta 14k+ przy 30% uniku i oczywiście przy ataku na nie wz z krytykiem 2,85 (krwawa i cichy łowca ataki na dystansy i palniaków) prawie 58k!!! i z unikiem 40k
Gdzie palną w ataku nie da się zrobić więcej niż 15k dmg czyli już teraz prawie 3x mniej a w walce z wz to i 10k się nie zrobi
a gdzie tam lvl 200+ i kolejne 60-180dmg od hita
Nie ma takiego buildu który by się z tym mógł równać
Kiedyś jeszcze 2h była konkurencyjna pod względem dmg bo zwinki miała kiladziesiąt mniej z samych broni ale obecnie skóra zabiła 2h i cały dystans po za expami
Piszecie że szpony i w ogóle palna op ale to nie prawda palna 2h nie istnieje a wydropienie 2x e. skorpiona graniczy z cudem więc najczęściej palniak ma 1 skorpiona i mkp albo 2x mpk gdzie ma wtedy 22-25 ataków i musi chodzić w jastrzębiu i wbijać 1/4dmg z umagów żeby coś robić czyli już na dzień dobry ma prawie połowę ataków mniej a do tego kryt o 50% słabszy od białej 1h
A moby na które można chodzić w palnej to się skończyły na 1szej mapie bo na drugą bez skóry nie pójdziesz więc dmg zerowy
Zaraz pewnie 220lvl się pojawią gdzie to jest +140dmg od hita względem 140lvl więc im wyższy lvl tym tylko demony mają sens cała reszta przestaje się liczyć
|
|
|
05-07-2017 18:40 |
|
|
Borszczu
Viking
Data rejestracji: 03-12-2006
Postów: 584
Klan: SG
Rasa w grze: Łapacz Myśli
Kraina: Moria VII
|
|
| RE: R18 granie palną, dystansem a białą |
|
| cytat: |
Dynia napisał(a)
Słusznie twardy poruszył ten trapiacy mnie od dawna temat bardzo szybko rosnących obrażeń w broni palnej i dystansowej vs innej na serverach typu speed. |
A ktoś, gdzieś, kiedyś pisał ze tak ma nie być? Jaka jest szansa wydropienia Demon Kamy czy Waki, a jaka Epickiego Skorpa?
Palna zawsze była low lvl. Taki był i jest zamysł Sushiego. Palna szybko maskuje dmg i wymaga duzo mniejszych nakładów od białej.
__________________
r1: mark
r2,r5,r7,r19: Borszczu
|
|
|
05-07-2017 18:59 |
|
|
bimbher
Triple Ace
Data rejestracji: 21-03-2009
Postów: 247
Kraina: Necropolia VII
|
|
|
|
05-07-2017 19:20 |
|
|
mychol
Lord
Data rejestracji: 02-06-2009
Postów: 321
|
|
Twardy napisalem o dystku bo wspomniales ze na drzewo czy glaakiego nie ma sensu chodzic w dystsnsie tylko o to mi chodzilo i oczywiscie zgadzam sie ze demony wieloatakowe 1h w dobie przegietego kombo skora plus aura nie maja sobie rownych tylko glupiec albo hipokryta walczacy wlasnie ta bronia tego nie przyzna
|
|
|
05-07-2017 19:53 |
|
|
Dynia
Triple Ace
Data rejestracji: 21-05-2017
Postów: 201
Klan: halo odbjur
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia XI
Autor tematu
|
|
| RE: R18 granie palną, dystansem a białą |
|
| cytat: |
Borszczu napisał(a)
| cytat: |
Dynia napisał(a)
Słusznie twardy poruszył ten trapiacy mnie od dawna temat bardzo szybko rosnących obrażeń w broni palnej i dystansowej vs innej na serverach typu speed. |
A ktoś, gdzieś, kiedyś pisał ze tak ma nie być? Jaka jest szansa wydropienia Demon Kamy czy Waki, a jaka Epickiego Skorpa?
Palna zawsze była low lvl. Taki był i jest zamysł Sushiego. Palna szybko maskuje dmg i wymaga duzo mniejszych nakładów od białej. |
Aaaaaaaaa przez takich ludzi jak Ty bw się nie zmienia. Podaj źródło, że palna ma być złomem na low lvl, to chętnie przejdę na moje demonki. Co za brednie, wg Ciebie docelowo każdy ma latać z e demonem? WIELE ŚCIEŻEK ROZWOJU, cnie?
| cytat: |
| Znaczy to tylko tyle że ssak i wz robią pogrom w pvp bo mają niebotyczny dmg |
...
| cytat: |
| Znaczy to tylko tyle że ssak |
...
XD
Niby z czego mam niebotyczne dmg? Z bezsensownej potęgi mocy, czy może otchłani która jest droga runowo (2x zolte) i daje GUZIK dla palnej? Wow, max 15% ignora na rundę, czyli jak ktoś ma 140 odpo to zyskuję ignorowanie kosmicznej wartości 21 odporności, czyli bagatela 10,5 dmg na rundę!
Spójrz lepiej na swoje tony dmg w arkanach Tchnienie śmierci (100+ dmg + max uniku) i w talizmanie szpony nocy (średnio zarzucisz 30 sposta - realia są takie że zarzuca się 40+) i dostajesz 90 do 120 dmg na strzał za każdym razem.
I kto ma te tony dmg, ja się pytam? 
//edit: Palna 2h i 1h potrzebuje jakiegoś przeprojektowania, na suffy nie mamy szans - wszyscy gramy zgrzybiałym archaizmem.
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Dynia: 05-07-2017 21:47.
|
|
|
05-07-2017 21:45 |
|
|
bimbher
Triple Ace
Data rejestracji: 21-03-2009
Postów: 247
Kraina: Necropolia VII
|
|
Dynia bo z kontekstu to wyjąłeś chodziło o broń białą bo do palnej to tylko potemp ma jakieś dopałki innymi rasami ciężko
|
|
|
05-07-2017 23:22 |
|
|
Borszczu
Viking
Data rejestracji: 03-12-2006
Postów: 584
Klan: SG
Rasa w grze: Łapacz Myśli
Kraina: Moria VII
|
|
| RE: R18 granie palną, dystansem a białą |
|
| cytat: |
Dynia napisał(a)
Aaaaaaaaa przez takich ludzi jak Ty bw się nie zmienia. Podaj źródło, że palna ma być złomem na low lvl, to chętnie przejdę na moje demonki. Co za brednie, wg Ciebie docelowo każdy ma latać z e demonem? WIELE ŚCIEŻEK ROZWOJU, cnie? |
Zatem odsyłam Cie do WSZYSTKICH wypowiedzi Susiego na temat balansu biała vs palna.
Wyszukiwarka i masz lekturę na paręnaście godzin, bo przez 11 lat trochę się tego uzbierało.
| cytat: |
Dynia napisał(a)
Tak się składa że jest większa szansa na epicką demoniczną pięść niebios czy kamę lub kastet niż epickiego skorpiona bo z tego co pamiętam nie zmieniło się nic w wyznaczniku dropa i szansa zależy od ceny |
Pośrednio cena itemu jest wyznacznikiem jego "rzadkości", ale nie w każdym przypadku.
Jak nie wierzysz mam dla Ciebie małe zadanie, zrób ankietę w klanie. Dwa proste pytania.
1. Ile wydropiłeś Epickich Skorpionów?
2. Ile wydropiłeś Epickich Demonicznych PN?
Podziel się wynikami.
__________________
r1: mark
r2,r5,r7,r19: Borszczu
|
|
|
06-07-2017 23:35 |
|
|
Szerlok
Etatowy animator spamu
Data rejestracji: 15-06-2015
Postów: 3.526
Klan: Fairy Tail
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia IV; Moria V; Necropolia X
|
|
cena itemu jest bezpośrednio wyznacznikiem jego rzadkości, ale nie można łączyć ceny podstawy z ceną prefa i ceną sufa
porównywanie droprate epik skorpiona do epik demon pn jest bez sensu, bo w przypadku pn są 4 losowania, a w przypadku skorpa dwa. skorpion: "co to będzie za item?", "jaka będzie jakość?"; demon pn: "co to będzie za item?", "czy będzie mieć pref?", "jaki to będzie pref", "jaka będzie jakość?". dlatego palną jest najłatwiej wydropić
dlatego jedyne porównanie, jakie w tym przypadku ma sens, to dropnięte skorpiony vs dropnięte pn. wszystkie, zarówno gołe jak i afixowane. dopiero wtedy porównanie będzie miarodajne
i prawdopodobnie dlatego broń palna jest na low lvl - najłatwiej ją zdobyć
edit: oczywiście wyzej chodzi mi o losowania zakończone sukcesem, bo dla pn będą kolejne jedno lub dwa (zależnie od wyniku pierwszego) dotyczące sufa
__________________
Tengel 13:04 -> sherlock jestes gorszy niz amfik
anth 13:45 -> szerlok nie myśli.. on trolluje
| cytat: |
Originally posted by Desmodontidae
uciekać, co za Mongoł to balansował ? |
| cytat: |
Originally posted by Kaagular
Idźcie sobie na izi morie. Tam można sobie z g. zrobić helikopter. |
Propozycje zmian w tutorialu można zgłaszać na pw lub w tym temacie.
exT-Mod działów Kupię, Sprzedam oraz Wycena sewerów handlowych.
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Szerlok: 07-07-2017 05:32.
|
|
|
07-07-2017 05:30 |
|
|
|
