---

Postował tomek1919 w 31-07-2008 o01:41:

  Regulamin Handlu - pytania i odpowiedzi

Tutaj możecie zadawać wszystkie pytania dotyczące Regulaminu Handlu oraz wprowadzanych w nim zmian

Regulamin Handlu

---

Postował rikai w 31-07-2008 o02:29:

 

To pierwsze moje pytanie jest takie: Czy nowe zmiany w regulaminie są spowodowane wzrastającą ilością oszustw handlowych?

A co do nowych punktów, mam wątpliwości tylko względem tego punktu:

cytat:

6. Nieedytowalny "Drugi post", oraz wprowadzanie zmian w zasadach licytacji. b) Pierwszy post można edytować dowolną ilość razy (wyjątek: punkt 8.1 g). Każdą zmianę trzeba umieszczać w nowym poście, którego już nie edytujemy. ZGODNIE Z REGULAMINEM zmiany można wprowadzać co minimum 3h (jako regulaminowy "up").

Jeśli dobrze rozumiem, wszelkie edycje trzeba odnotować w osobnym poście.
Ale weźmy pod uwagę, że ludzie nie są nieomylni. Co będzie, jak np. wystawię jakiś przedmiot wart 10k za 1k, bo zgubiłem jedno zero? Poprawić mógłbym to dopiero po regulaminowych 3h z nadzieją, że nikt tego ode mnie nie kupi w tym czasie?
Również czasami sprzedaż jest uzgodniona w grze, bo np. kupującemu nie chce się konta na forum założyć. Powiedzmy, że niedawno dopiero obniżyłem cenę (a więc zgodnie z tym punktem dałem nieedytowalny post o zmianie), dzięki czemu znalazł się nabywca, który napisał do mnie w grze. Dał KT, więc mu sprzedałem, ale nie mogę o tym napisać w wątku zanim nie minie 3h, oraz z tego samego powodu nie mogę edytować pierwszego postu. Co będzie, jak ktoś na forum da jeszcze KT za przedmiot, który już został tak sprzedany?

Pierwszy przypadek to potencjalny ban za push, a drugi za niewywiązanie się z KT.

---

Postował Caen w 31-07-2008 o02:51:

 

cytat:

rikai napisał(a) To pierwsze moje pytanie jest takie: Czy nowe zmiany w regulaminie są spowodowane wzrastającą ilością oszustw handlowych?

Wyeliminowaniem dotychczasowych. I nawet nie tyle oszustw, co sytuacji gdy ze względu na edycje postów nie da się ustalić stanu faktycznego.

cytat:

Ale weźmy pod uwagę, że ludzie nie są nieomylni. Co będzie, jak np. wystawię jakiś przedmiot wart 10k za 1k, bo zgubiłem jedno zero? Poprawić mógłbym to dopiero po regulaminowych 3h z nadzieją, że nikt tego ode mnie nie kupi w tym czasie?

Jeśli nie zamierzałeś pisać drugiego posta - możesz edytować do woli tak jak to miało miejsce do tej pory. Ale musisz się liczyć z tym, że w nie masz zabezpieczenia jakie on daje.

Jeśli zorientowałeś się w pomyłce przed napisaniem "drugiego posta" - po prostu w drugim piszesz poprawnie a pierwszy edytujesz, drugi post jest wtedy wiążący.

Jeśli nie i błąd jest w "drugim poście" - możesz przeedytować, jeśli ma to miejsce PRZED otrzymaniem pierwszej oferty. Ewentualnie możesz postępować normalnie i napisać do Tmoda z opisem sytuacji aby nie potraktował tego jak nieregulaminowy up.

cytat:

Dał KT, więc mu sprzedałem, ale nie mogę o tym napisać w wątku zanim nie minie 3h, oraz z tego samego powodu nie mogę edytować pierwszego postu.

W tej kwestii absolutnie nic się nie zmienia - o sprzedaniu przedmiotu w grze możesz poinformować w każdej chwili, niezależnie od ograniczenia 3h. Poza tym nabywca może przecież się pofatygować i dać ofertę KT na forum.

---

Postował krax12 w 31-07-2008 o09:42:

 

eh ja mam 2 pytania (wcześnie jest i jeszcze nie trybie)

1) wstawiamy item w odpowiedniej zakładce poprawiamy go edytujemy (mowa o pierwszym poście), gdy uważamy że jest wszytko oki używamy magicznej funkcji kopiuj wklejamy do 2postu i ciach??? (trzeba czekać 3h czy to będzie nieregulaminowy up)

2) czemu ma służyć 2 post (co mam podawać dokładniej ) data zakończenia, jeśli interesuje mnie jakiś item to dokładną sumę jaką chce uzyskać wraz z przedmiotem, czy chodzi o edytowanie cm (no i do tego mam pytanie, bo już zdążyłem zapomnieć gdy nie ma żadnej oferty to przy następnym upie procedura jest taka

1)zmieniam w pierwszym poście

2) w nowym upie pisze zmianę???

---

Postował Sejan w 31-07-2008 o10:52:

 

1) Drugi post tworzysz od razu po napisaniu pierwszego, nie jest traktowany jako up, bo wklejasz go praktycznie w tym samym momencie co 1

2) Czemu ma służyć masz przecież napisane w 6 punkcie regulaminu

3) Dokładnie tak, edytujesz, a w nowym poście zapisujesz wprowadzone zmiany

---

Postował rikai w 31-07-2008 o11:46:

 

cytat:

Caen napisał(a) cytat: Dał KT, więc mu sprzedałem, ale nie mogę o tym napisać w wątku zanim nie minie 3h, oraz z tego samego powodu nie mogę edytować pierwszego postu. W tej kwestii absolutnie nic się nie zmienia - o sprzedaniu przedmiotu w grze możesz poinformować w każdej chwili, niezależnie od ograniczenia 3h. Poza tym nabywca może przecież się pofatygować i dać ofertę KT na forum.

Ale w formie edycji nowego postu (wtedy nie będzie się zgadzała ilośc edycji z ilością postów o zmianie), czy jako nowy post (multipost)?

---

Postował Caen w 31-07-2008 o12:40:

 

Mój błąd, po nocy nie do końca zrozumiałem.

Możesz wtedy edytować ten post z informacją o zmianie KT, w końcu jest on wtedy bezzasadny (i tak nie będziesz go potrzebować jako argumentu).

---

Postował Sebro w 31-07-2008 o12:50:

 

cytat:

6. Nieedytowalny "Drugi post", oraz wprowadzanie zmian w zasadach licytacji. a) Po stworzeniu wątku z licytacją, należy go w całości skopiować i wkleić w drugim poście. W sytuacjach spornych ten post będzie priorytetowy dla moderatora przy rozwiązywaniu sporu. W związku z tym obowiązuje zakaz edycji tego postu po otrzymaniu pierwszej oferty w licytacji.

Ale w całej tej "nieedytowalności" 2 postu jest mały myk, że zakaz ten obowiązuje dopiero od otrzymania pierwszej oferty. Czyli mogę se go edytować do woli dopóki ktoś nie zalicytuje na mojej aukcji a i tak będzie on nadal wiążący w sprawach spornych. Dobrze rozumuję?

---

Postował tomek1919 w 31-07-2008 o13:00:

 

cytat:

Sebro napisał(a) Ale w całej tej "nieedytowalności" 2 postu jest mały myk, że zakaz ten obowiązuje dopiero od otrzymania pierwszej oferty. Czyli mogę se go edytować do woli dopóki ktoś nie zalicytuje na mojej aukcji a i tak będzie on nadal wiążący w sprawach spornych. Dobrze rozumuję?

Dobrze rozumujesz, godziny pierwszej oferty i edycji twojego postu łatwo sprawdzić, więc przekrętów tu nie będzie. To jest taki punkt dla osób, które zauważyły jakiś błąd zaraz po założeniu tematu.

---

Postował joannadarc w 31-07-2008 o14:07:

 

Drodzy moderatorzy,
porozmawiajcie z administracja o przeniesieniu forum na inny silnik, w ktorym bedziecie mieli mozliwosc sprawdzenia historii edycji postu, z godzinami, kolejnymi wersjami itp. Wiem, ze sa takie silniki. Tak to jest po prostu smieszne z jednej strony, z drugiej irytujace dla uzytkowikow, przede wszystkim tych porzadnych, ktorzy chca przestrzegac regulaminu.

---

Postował Caen w 31-07-2008 o14:18:

 

Rozmowy były, na razie nie ma takiej możliwości.

Ale zauważ, że nowe zmiany to minimalna ingerencja, cały "drugi post" jest dobrowolny dla sprzedającego i stosowany tylko w wypadkach konfliktów.

Poza tym część zmian jest tak samo przydatna przy wglądzie w edycje jak i bez tego. Co mi po tym, że mogę sprawdzić jak wyglądały edycje jeśli w międzyczasie z aukcji zrobi się bajzel gdzie już nikt nic nie wie, a jedne błędy nakładają się na drugie i cały przebieg jest zakłócony (mogę bez problemu podać przykłady takich sytuacji).

---

Postował vladvoncarstein w 31-07-2008 o16:09:

 

Troszkę offtopu od głównego tematu, ale to dość istotna sprawa.

Drodzy użytkownicy.
Nie ma tego w regulaminie oficjalnie, ale pragnę poinformować (o ile Caen nie napisze za chwilę inaczej), że nie będę w swoich działach tolerował kłótni o to, kto wygrał aukcję, zwracania uwagi na nieregulaminowości w ofertach (chyba, że w ramach upa raz na 3 godziny) i innych podobnych sytuacji i zgodnie oraz konsekwentnie karał ostrzeżeniami. Mam do tego prawo, bo "Krótki i rzeczowy regulamin forum" uprawnia mnie do tego 1. punktem - "zakaz spamowania". Tak więc polecam to waszej uwadze i oczekuję zaprzestania zasypywania mnie lamentami i płaczami o warny przyznane z tego tytułu.
Pozdrawiam

PS. Umieszczę to info w swoich działach, żeby nie było żadnych wątpliwości.

---

Postował Caen w 31-07-2008 o16:15:

 

Co Vlad chciał powiedzieć:

Jeśli występują sytuacje dyskusyjne, to nie piszcie nowych postów ani nie edytujcie starych pouczając sprzedającego co ma zrobić. Napiszcie mu to na PW albo od razu zgłoście do moderatora. Inaczej tylko utrudniacie rozwiązanie sprawy.

A komentarze osób nie związanych ze sprawą są niepożądanym spamem.

---

Postował Sky_Walker w 31-07-2008 o20:45:

 

To się nie tyczy tylko działów Vlada PW to bardzo pożyteczna rzecz z której warto korzystać bo jak narazie, to jedyne wiadomości od Team'u jakie otrzymujecie, to te z ostrzeżeniem ;p

---

Postował radikal w 31-07-2008 o23:19:

 

cytat:

tomek1919 napisał(a) godziny pierwszej oferty i edycji twojego postu łatwo sprawdzić, więc przekrętów tu nie będzie

Za wyjatkiem członków Temu

---

Postował KomandoYo w 01-08-2008 o11:51:

 

a czy kolega moze skladac oferte za mnie jak np. mam bana na forum??

---

Postował vladvoncarstein w 01-08-2008 o11:59:

 

Jak masz bana to załóż nowe konto na forum i licytuj sam, we własnym imieniu. Po co jakieś komplikacje robić i ryzykować, że kolega Cię wsypie na podstawie punktu:

cytat:

5. Oszustwa handlowe, zagrożone karą od ostrzeżenia do 7 dniowego bana w grze: a) Oferowanie przedmiotów z wykorzystaniem nie swojej aukcji. b) Podszywanie się pod sprzedającego/kupującego poprzez składanie oferty osobie, która wylicytowała/wystawiała dany przedmiot.

---

Postował KomandoYo w 01-08-2008 o12:38:

 

no wlasnie bo to moje drugie konto na forum pierwsze Kamilao zbanowane nie dostane bana za 2 konta??

---

Postował vladvoncarstein w 01-08-2008 o12:42:

 

No jeżeli dostaniesz bana na drugim koncie to bana w grze też. Odsyłam do pozostałych Regulaminów. I sugeruję ich przestrzeganie, to nie będzie tego typu problemów

---

Postował KomandoYo w 01-08-2008 o12:44:

 

czyli mowisz, ze mam uwazac??

---

Postował Xalen w 01-08-2008 o12:54:

 

Czego nie rozumiesz w wypowiedzi vlada ? Jak chcesz pospamowac to idz do offtopica

---

Postował Entropia w 02-08-2008 o17:47:

 

Jakie zasady obowiazuja na aukcjach, ktore rozpoczely sie przed wejsciem nowego regulaminu, a konczacymi sie po jego ogloszeniu?
Stare czy nowe?

---

Postował Caen w 02-08-2008 o18:27:

 

Stare. Ale zmian które mogłyby mieć znaczenie dla samego przebiegu aukcji i tak jest jak na lekarstwo.

---

Postował Entropia w 02-08-2008 o18:57:

 

No ale wlasnie weszla taka jedna zmiana - kiedy jest dokladnie koniec aukcji.
Wg starych ustalen przy aukcji zaczynajacej sie o 20:00, ostatnia wazna oferta mogla byc zlozona najpozniej o 19:59.

Chodzi o ta aukcje: Łowiecka Kurtka Orchidei

---

Postował Sejan w 02-08-2008 o22:31:

 

W kwestii zakończenia aukcji nie było przecież zmiany tylko doprecyzowanie

---

Postował Entropia w 02-08-2008 o23:22:

 

Jak dla kogo. Wg mnie godzina 20:00 to jest godzina 20:00:00 a nie 20:00 i coś tam jeszcze. Tym bardziej że wg zasad logiki czas 24 h od jakiegoś zdarzenia liczy się w inny sposób niż w obecnym regulaminie. Jakby powszechnie stosowano waszą metodę to każdy kolejny dzień zaczynałby się minutę później i po pewnym czasie mielibyśmy 24:00 w południe. Ale Caen już mi wytłumaczył, że z powodu nagminnych pomyłek ludzi z dyskalkulią, których podobno jest na forum większość, regulamin dostosowano do praktyki. Niedługo będziemy pisać na "foróm bludwars" bo przecież większość jest na bakier z ortografią i dla wygody większości mniejszość bez żadnych dysfunkcji musi się przystosować.

Wobec przyjęcia takiej metody liczenia cieszy mnie że przynajmniej zostało to doprecyzowane i obecnie czas końca aukcji zmieniono na xx:xx:59 (chociaż głowa boli jak się na coś takiego patrzy).

---

Postował Sejan w 02-08-2008 o23:52:

 

Nie liczy się w inny sposób popatrz na to tak: ktoś pisząc posta z ofertą mógł napisać go o 12:00:59, albo o 12:00:00. w obu przypadkach wyświetliłoby się 12:00. czyli nomen omen szansa na to, że 24 h faktycznie mija o 11:59:59 sec jest jak 1 do 60 . Więc którą wersję byś przyjął? .

---

Postował Entropia w 03-08-2008 o00:07:

 

Przyjęłabym że skoro zegar forum podaje czas w minutach to się liczy aukcje w minutach. Gdyby liczył w sekundach to też byście przyjęli, że dla aukcji zalozonej o 20:00:22 wygrywa oferta z 20:00:22 czy ostatnia przed tą godziną? Btw tak z ciekawości mam pytanie - na r7 zegar dla aukcji pokazuje czas w sekundach - czy jesli widzę aukcję która się kończy o 00:06:27 to zalicytowanie dokladnie o 00:06:27 będzie przyjęte czy już nie? Zamknięcie następuje z wybiciem 00:06:27 czy 00:06:28 ?

---

Postował Sejan w 03-08-2008 o00:14:

 

Jakby liczył w sekundach to by wygrała oferta o 20:00:22. Z tego samego względu co powyżej.
Ty przyjęłabyś inaczej, my przyjęliśmy inaczej I oba wyjścia są uargumentowane Bynajmniej nie jest to pójście na rękę ludziom nie umiejącym liczyć. Po prostu zależy czy za punkt odniesienia przyjmujesz faktyczny czas założenia oferty czy ten wyświetlany
Najważniejsze, że w tej chwili jest precyzyjnie prawda?

Co do aukcji na r7 - to i tak nie ma znaczenia, bo ZAWSZE są przynajmniej minimalne lagi na węzłach więc nie liczyłbym na to, że Ci się uda wstrzelić w sekundę

---

Postował Caen w 03-08-2008 o02:07:

 

Na r7 i wszystkich systemach z aukcjami przebicie w ostatnich 30 sek przedłuża aukcję...