 Akt 3 - raport sytuacyjny cz 2.  |
Szynejro
Lord
Data rejestracji: 26-04-2007
Postów: 304
Klan: PSD // rtsx
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Moria III
Skąd: Łódź
 |
|
udupia to cały system gry
nie zdziwię się jeżeli administracją idąc ścieżka "palna jednoręczna musi koksić, niszczymy wszystkich innych" niedługo wprowadzi patcha dzięki któremu palna jednoręczna automatycznie będzie wygrywać ataki
a tak na poważnie...
po kij w ogolę jest tyle tatuaży teraz do wyboru? wymagania sprzętowe nie maja już sensu, jak def nie am racji bytu w grze...
może w ogolę zrobicie dwa rodzaje tatków...
palna jednoręczna na łapaczu vs wszystko inne
|
|
07-10-2011 19:11 |
|
|
Mufir
King
Data rejestracji: 12-12-2007
Postów: 777
Kraina: Moria
|
|
Do tej pory ten akt III wygladal calkiem porzadnie.
Ale teraz te umagicznienia to jakas totalna patologia.
Patrzac na te efekty to przeciez prowadzi do postaci ignorujacych 100% defa i robiacych 20 000 dmg na runde. (przy 8 umagicznieniach)
I to tylko liczac po 1 efekcie dobrym na 1 przedmiot. A przeciez jak ktos ma duzo szczescia to moze wylosowac i 3...
Generalnie psuje to caly balans i gre.
Wezcie sie ogarnijcie i wycofajcie z tego pomyslu, bo robicie sobie kuku.
To juz lepiej dawac za te lokacje jakies bonusy w postaci pr/kamieni/przedmiotow czy innego syfu, bo prawda jest taka, ze mozliwosc podbijania powyzej dsk i evo daja wystarczajacego kopa na a3.
__________________
Cel: Zostać Inkluzją Ultymatywną
|
|
|
07-10-2011 19:40 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
Mufir podaj mi przyklad buildu z 20k dmg na runde.
Bede wdzieczny.
Podpowiem, snajper majac 100% ignora nie robi takiego dmg.
Sama idea jest ok, tylko zeby nie bylo za mocnych, ewentualnie maks 1 do wylosowania na postac
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
|
|
|
07-10-2011 19:58 |
|
|
Blade69
Viking
Data rejestracji: 28-03-2008
Postów: 600
Klan: Transilvania/cokolwi
ek jak pomagam ;p
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria
Skąd: Z Tamtąd
|
|
| cytat: |
Arius napisał(a)
Mufir podaj mi przyklad buildu z 20k dmg na runde.
Bede wdzieczny.
Podpowiem, snajper majac 100% ignora nie robi takiego dmg.
Sama idea jest ok, tylko zeby nie bylo za mocnych, ewentualnie maks 1 do wylosowania na postac |
dziś czytając co dostają ludzie doszedłem do podobnego wniosku tzn. podzielny umagicznienia na 8 kategorii jakościowych, i każdy mógłby otrzymać po 1 umagicznieniu z każdej kategorii jesli juz koniecznie musi to być losowe... a lepszy byłby wybór z listy bo możnaby ta metodą dobalansować tatki/bronie
|
|
|
07-10-2011 20:10 |
|
|
Mufir
King
Data rejestracji: 12-12-2007
Postów: 777
Kraina: Moria
|
|
| cytat: |
Arius napisał(a)
Mufir podaj mi przyklad buildu z 20k dmg na runde.
Bede wdzieczny.
Podpowiem, snajper majac 100% ignora nie robi takiego dmg.
Sama idea jest ok, tylko zeby nie bylo za mocnych, ewentualnie maks 1 do wylosowania na postac |
Masz 8 umagicznien.
Losujesz:
+1 atak, +20% ignore (mega fart)
+20% ignore (fart)
+20% ignore (fart)
+20% ignore (fart)
+1 atak (fart)
+1 atak (fart)
+1 atak (fart)
+1 atak (fart)
+10% ignore odznaka.
Wz +1 atak
Bron na dsk+3 bo wbijanie na dsk+x dzieki jakiemus budynkowi jest ok.
I mamy:
3+2+1+1+5 = 12 atakow
Bron 2h na CRze z full krytem tatu+evo+itemy
90% ignore.
Dmg na demonie krwiopijcy + 100 lvl + 7*25 + kupa zycia itd.
sredni dmg = 500 na mobie * 4 * 12 * 0,92 * 0,85 = 18750
ech... powiedzmy, ze kapke brakuje, ale zawsze runy dojda i bedzie mozna dolozyc.
A teraz Ty losujesz ciagle jakies gowno w umagicznieniach i co ? Nie masz farta to nijak tego nie nadrobisz ^^
__________________
Cel: Zostać Inkluzją Ultymatywną
|
|
|
07-10-2011 20:36 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
Mufir napisał(a)
A teraz Ty losujesz ciagle jakies gowno w umagicznieniach i co ? Nie masz farta to nijak tego nie nadrobisz ^^ |
Przepraszam ale ja w tym czasie pójdę, dropnę dwie leg demon pięść niebios samobójcy (fart), wbiję na dsk+5 z palca bez kaplicy, fart, fart, fart, elfią szybkość też dropnę (fart), wbiję od razu na dsk+1 fart, do tego fart, fart, fart i jak widać jednak w tej grze do tej porty fart też dawał farta
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
|
|
|
07-10-2011 21:07 |
|
|
Mufir
King
Data rejestracji: 12-12-2007
Postów: 777
Kraina: Moria
|
|
| cytat: |
Arius napisał(a)
| cytat: |
Mufir napisał(a)
A teraz Ty losujesz ciagle jakies gowno w umagicznieniach i co ? Nie masz farta to nijak tego nie nadrobisz ^^ |
Przepraszam ale ja w tym czasie pójdę, dropnę dwie leg demon pięść niebios samobójcy (fart), wbiję na dsk+5 z palca bez kaplicy, fart, fart, fart, elfią szybkość też dropnę (fart), wbiję od razu na dsk+1 fart, do tego fart, fart, fart i jak widać jednak w tej grze do tej porty fart też dawał farta
|
Heh... skoro na becie ktos na malej probie wylosowal juz +20% ignore, to spokojnie na duzej i wielu probach trafia sie te bonusy.
__________________
Cel: Zostać Inkluzją Ultymatywną
|
|
|
07-10-2011 21:15 |
|
|
Piniula
Lord
Data rejestracji: 03-08-2008
Postów: 322
Klan: RTS
Kraina: Moria III
|
|
Mufir oczywiście przesadził z tymi bonusami, ale generalnie ma rację. W niedługim czasie może się okazać, że wyrosną nam mutanty z przegiętymi umagicznieniami.
Powtórzę to co napisałem już w poprzednim wątku o A3. Topowi gracze prawdopodobnie bez problemu poradzą sobie z trzema pierwszymi lokacjami i będą je farmić aż do uzyskania mega bonusów. Moja propozycja jest taka, żeby podzielić możliwe bonusy na kilka pul jakościowych, z których są losowane cechy w zależności od poziomu w jakiej lokacji się jest. Im niżej tym słabsze umagicznienie możliwe do wylosowania. Pierwsze trzy lokacje mogą mieć po jednej cesze, kolejne trzy po dwie, ostatnie po trzy. Dzięki temu nie będzie za łatwo.
__________________
ISO
|
|
|
07-10-2011 21:21 |
|
|
JMPK
Niezarejestrowany
|
|
ja jestem za usunieciem tej calej losowosci, jak ktos ma pecha to i przy stu probach nie zgarnie tego, co ktos przy pierwszej.
w pełni zgadzam się z tymi postami:
| cytat: |
profes79 napisał
Tak, ale to zabawa na Necro gdzie i takl losowość jest już jesli chodzi o dropa - na Morii wygląda to trochę inaczej. |
| cytat: |
WHacko napisał
Już widzę te płacze na forum. Poza tym jakoś nie do końca mi się podoba robienie z Morii necro. Skoro efekty są tak mocne oraz te mega słabe czy ujemne, wyznacznikiem jakości postaci i jej siły będzie losowator (jak na necro. Nie dropniesz, możesz się skasować)...
Moria była o tyle fajniejsza, że mimo braku dropa można było sobie zarabiać na handlu i każdy ogarnięty gracz z niczego mógł zrobić majątek i stać się kimś...
A teraz albo pyk, albo żegnaj...
|
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez JMPK: 08-10-2011 04:52.
|
|
|
07-10-2011 21:41 |
|
|
pablo0307
Lord
Data rejestracji: 08-08-2007
Postów: 272
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria II; Moria III; Moria IV
|
|
Ale to najlepsza zabawa przecież, wolisz nudne na bank+2 siły ? Trochę inicjatywy i zdobędziesz coś ciekawego albo i ciekawszego od tego czego szukałeś "bo ktoś wylosował" 
__________________
|
|
|
07-10-2011 22:02 |
|
|
profes79
Niezarejestrowany
|
|
Tak, ale to zabawa na Necro gdzie i takl losowość jest już jesli chodzi o dropa - na Morii wygląda to trochę inaczej.
|
|
|
07-10-2011 22:49 |
|
|
unki
Double Ace
Data rejestracji: 09-11-2006
Postów: 108
Kraina: Moria; Moria II
Skąd: Okolice Lublina
|
|
Tak z innej beczki. Dobrze by było jakby umagicznienie przedmiotu kosztowało jeszcze PLN'y - po zaliczeniu KW (tak na przykład 100 000*numer umagicznienia), ewentualnie odpalenie KW zrobić płatne w PLN'ach. Złomu wszędzie pełno, a większy popyt pomógłby nowym graczom rozwój na początkowych poziomach.
__________________
Moria ID: 4126
|
|
|
07-10-2011 23:19 |
|
|
Makalele
Lord
Data rejestracji: 24-02-2009
Postów: 367
Klan: Khan
Kraina: Moria II
Skąd: Bydgoszcz
|
|
A ja chciałem się zapytać o problem ludzi najbardziej widoczny na r5. Administracja pisała, że ma na to pomysł, więc jaki to pomysł ? Chyba nie wzmocnienie mobów? Eksp i tak będę stawiał tyle samo, tyle że większy skład będzie potrzebny, więc będę nawet wydawał minimalnie więcej ludzi ;] (dodatkowe koszty przyjęcia). Dodatkowo REP na serwerze jeszcze wzrośnie, więc dosłownie każdy będzie stawiał ekspy, więc ilość ludzi po jakimś czasie spadnie do 0...
__________________
Wszystko o akcie 3!
|
|
|
08-10-2011 00:55 |
|
|
Vilku
Tańczący z Userami
Data rejestracji: 02-10-2006
Postów: 2.263
Klan: Łoczka O_o
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Moria
Skąd: Poznań
|
|
na morii te bonusy będą trochę za mocne, bo przysłaniają dotychczasowe z tattoo albo wysoko wbitych itemów... i ta losowość mocno mi nie pasuje do realiów morii, może by się dało jakoś utrudnić/etapować ?
__________________
|
|
|
08-10-2011 07:56 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
| Martenes napisał(a)i zaczna z palca wbijac neutrale bardzo szybko będą w stanie dobic do dsk +5. |
E tam, wiesz jaki jest koszt wbicia przedmiotu z palca na dsk+4 z użyciem kaplicy?
Przy uwzględnieniu że od dsk idą kd?
Zrobiłem sobie symulację wbijania do dsk+5 i w porywach do 2 000 użyć studni dusz nie udawało się doprowadzić przedmiotu do dsk+5.
Jakoś nie widzę tego po tym jak przeliczyłem sobie koszty, które są po prostu duże
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
|
|
|
08-10-2011 08:42 |
|
|
Martenes
Lord
Data rejestracji: 22-04-2008
Postów: 377
Klan: Troy, Black Sparta
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria
|
|
Prawdopodobienstwo wynosi 50%, i tak naprawde wbijajac neutrale niczym sie nie ryzykuje prócz kilku kd. Jesli masa ludzi wbija z palca na poziomie dobrym, majac 60% (czyli niewiele wiecej) i daje rade, to na poz dsk równiez będą w stanie podobnie to rozegrac. JA rozmumiałbym to gdyby zwiekszenie prawdopodobiestwa wbicia wiązało sie z kosztownym rytuałem, podobnie jak to ma miejsce w przypadku przedmiotów na poz dobrym, to wówczas kazdy by kalkulował co mu sie opłaca a co nie.W przypadku drogich przedmiotów warto byłoby zaryzykowac taki rytuał , natomiast w przypadku tanich, takie ryzyko byłoby nieopłacalne. Weźmy dla przykladu elfie szorty/kilt uników. Neutrali jest cała masa i to bardzo tanich, podobnie elfia pele zabójcy. Jesli ryzyko wyniesie tylko 50 % i koszt 1 kd, to zaraz co drugi gracz bedzie je miał na poz dsk +5. Przeciez to widac na Becie, gracze przychodza słabiutcy a po paru miesiacach gry maja ekwipunek tak wypasiony ze w normalnych okolicznosciach byłoby to niemal niemozliwe.
PS. Nie licz w symulacji prawdopodobienstwa wbicia przedmiotu docelowego, tylko neutrala. Wowczas, przedmiot nie ma szans spaść, spada tylko neutral i tym sposobem, prawdopodobienstwo wbicia przedmiotu docelowego rośnie
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Martenes: 08-10-2011 09:02.
|
|
|
08-10-2011 08:59 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
Martenes napisał(a)
PS. Nie licz w symulacji prawdopodobienstwa wbicia przedmiotu docelowego, tylko neutrala. Wowczas, przedmiot nie ma szans spaść, spada tylko neutral i tym sposobem, prawdopodobienstwo wbicia przedmiotu docelowego rośnie |
Co Ty za stek bzdur wypisujesz. Jak może rosnąć prawdopodobieństwo wbicia przedmiotu docelowego, skoro go nikt nie będzie wbijał, tylko neutrale?
A żeby neutralami zrobić dsk+5 od dsk, to trzeba 5 neutral
Średni ŁĄCZNY koszt wbicia neutrali na dsk+1, dsk+2, dsk+3, dsk+4 to skromne 50kd i około 1 300 kż. Ile osób ma 1,3k ż pod ręką i odpowiednio więcej ks?
1 osoba na 32 tysiące wbije z palca wszystkie 5 neutrali na odpowiednie poziomy minimalnym kosztem, inne zabulą i to sporo.
Na każdym serwerze niech gra 200 osób zainteresowane wbijaniem na dsk+x.
Owszem, kiedyś ktoś tam pewne wbije, ale jakoś nie widzę lawinowego wysypy itemów na dsk+5.
Po drugie swoje przekonania nie chcesz oprzeć na liczbach tylko na własnych spostrzeżeniach, bazujących na jakimś drobnym wycinku rzeczywistości. Tak się nie zawsze da.
Po drugie jest efektywniejsza metoda wbijania bez ryzyka przedmiotów bez pomocy neutrali, ale do niej, żeby dojść trzeba się oprzeć odrobinkę na cyferkach.
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez Arius: 08-10-2011 09:42.
|
|
|
08-10-2011 09:34 |
|
|
Sir_brutus
Triple Ace
Data rejestracji: 05-06-2007
Postów: 197
Klan: Sparta
Kraina: Moria
Skąd: Born to Kill
|
|
| cytat: |
Mufir napisał(a)
[quote]Arius napisał(a)
Masz 8 umagicznien.
Losujesz:
+1 atak, +20% ignore (mega fart)
+20% ignore (fart)
+20% ignore (fart)
+20% ignore (fart)
+1 atak (fart)
+1 atak (fart)
+1 atak (fart)
+1 atak (fart)
+10% ignore odznaka.
|
MAsz Dystans
LM 12 atakow + 5 atakow
Kryty na czysto leca po 900 + x 17 atakow
Do tego trzeba dodac ze na legendzie zasieg na wsyzstko a cr zeby miec zasieg na wendigo bedzie musail isc w 3 atakach
lub rezygnujac z pele / iltu/ bandany
__________________
R 2 Sir_Brutus
|
|
|
08-10-2011 09:48 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
|
|
08-10-2011 09:56 |
|
|
pablo0307
Lord
Data rejestracji: 08-08-2007
Postów: 272
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria II; Moria III; Moria IV
|
|
A KTO Powiedział że w ogóle jest tam dodatkowy atak?? 
__________________
|
|
|
08-10-2011 10:27 |
|
|
Martenes
Lord
Data rejestracji: 22-04-2008
Postów: 377
Klan: Troy, Black Sparta
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria
|
|
| cytat: |
Arius napisał(a)
| cytat: |
Martenes napisał(a)
PS. Nie licz w symulacji prawdopodobienstwa wbicia przedmiotu docelowego, tylko neutrala. Wowczas, przedmiot nie ma szans spaść, spada tylko neutral i tym sposobem, prawdopodobienstwo wbicia przedmiotu docelowego rośnie |
Co Ty za stek bzdur wypisujesz. Jak może rosnąć prawdopodobieństwo wbicia przedmiotu docelowego, skoro go nikt nie będzie wbijał, tylko neutrale?
A żeby neutralami zrobić dsk+5 od dsk, to trzeba 5 neutral
Średni ŁĄCZNY koszt wbicia neutrali na dsk+1, dsk+2, dsk+3, dsk+4 to skromne 50kd i około 1 300 kż. Ile osób ma 1,3k ż pod ręką i odpowiednio więcej ks?
1 osoba na 32 tysiące wbije z palca wszystkie 5 neutrali na odpowiednie poziomy minimalnym kosztem, inne zabulą i to sporo.
Na każdym serwerze niech gra 200 osób zainteresowane wbijaniem na dsk+x.
Owszem, kiedyś ktoś tam pewne wbije, ale jakoś nie widzę lawinowego wysypy itemów na dsk+5.
Po drugie swoje przekonania nie chcesz oprzeć na liczbach tylko na własnych spostrzeżeniach, bazujących na jakimś drobnym wycinku rzeczywistości. Tak się nie zawsze da.
Po drugie jest efektywniejsza metoda wbijania bez ryzyka przedmiotów bez pomocy neutrali, ale do niej, żeby dojść trzeba się oprzeć odrobinkę na cyferkach. |
Ano rośnie, bo nie ma ryzyka ze spadnie. Wystarczy wbijac kazdego neutrala na poziom dsk +1 - prawdopodobienstwo wbicia 25%, czyli realny koszt wbicia ok 4 kd
Wbicie dwoch neutrali to 8 kd. Łaczysz i masz na dsk +2. Łaczysz z przedmiotem docelowym i za głupie 8 kd masz wbity przedmiot na dsk 3. Powtarzasz wbicia neutrali do dsk +1 i za koszt (statystyczny) 16 kd masz na dsk 4. Za 32 kd masz na dsk +5. Łaczny koszt wbicia od dsk +2 do dsk +5 przy pomocy odrobiny inteligencji wynosi wiec 56 kd a nie z czapy wziete 500kd. Chyba ze ktos jest idiotą i wbija wszystko jak leci do poziomu wymaganego połączenia. Wtedy ryzyko zwieksza sie drastycznie i moze to wygladac tak jak przedstawiłes. Ale to droga dla głupców. Ja Ci za pomoca liczb i statystyk przedstawiłem jak mozna to zrobic 10 razy taniej. Wiec nie wmawiaj mi bzdur
Edit. Oczywiscie do kosztów nalezy doliczyc koszt rytuału do poziomu d+5 dla wszystkich neutrali. Zakldając, ze ktos ma już przedmiot na poz dsk +2, wymagane wiec bedzie 2+4+8, łacznie 14 rytuałów ( i tyle samo neutrali). To są juz sprawy groszowe.
Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez Martenes: 08-10-2011 11:47.
|
|
|
08-10-2011 11:30 |
|
|
WaszKiller
King
Data rejestracji: 05-07-2007
Postów: 898
Klan: VII // BK
Kraina: Moria II
Skąd: Dęblin
|
|
| cytat: |
Martenes napisał(a)
| cytat: |
Arius napisał(a)
| cytat: |
Martenes napisał(a)
PS. Nie licz w symulacji prawdopodobienstwa wbicia przedmiotu docelowego, tylko neutrala. Wowczas, przedmiot nie ma szans spaść, spada tylko neutral i tym sposobem, prawdopodobienstwo wbicia przedmiotu docelowego rośnie |
Co Ty za stek bzdur wypisujesz. Jak może rosnąć prawdopodobieństwo wbicia przedmiotu docelowego, skoro go nikt nie będzie wbijał, tylko neutrale?
A żeby neutralami zrobić dsk+5 od dsk, to trzeba 5 neutral
Średni ŁĄCZNY koszt wbicia neutrali na dsk+1, dsk+2, dsk+3, dsk+4 to skromne 50kd i około 1 300 kż. Ile osób ma 1,3k ż pod ręką i odpowiednio więcej ks?
1 osoba na 32 tysiące wbije z palca wszystkie 5 neutrali na odpowiednie poziomy minimalnym kosztem, inne zabulą i to sporo.
Na każdym serwerze niech gra 200 osób zainteresowane wbijaniem na dsk+x.
Owszem, kiedyś ktoś tam pewne wbije, ale jakoś nie widzę lawinowego wysypy itemów na dsk+5.
Po drugie swoje przekonania nie chcesz oprzeć na liczbach tylko na własnych spostrzeżeniach, bazujących na jakimś drobnym wycinku rzeczywistości. Tak się nie zawsze da.
Po drugie jest efektywniejsza metoda wbijania bez ryzyka przedmiotów bez pomocy neutrali, ale do niej, żeby dojść trzeba się oprzeć odrobinkę na cyferkach. |
Ano rośnie, bo nie ma ryzyka ze spadnie. Wystarczy wbijac kazdego neutrala na poziom dsk +1 - prawdopodobienstwo wbicia 25%, czyli realny koszt wbicia ok 4 kd
Wbicie dwoch neutrali to 8 kd. Łaczysz i masz na dsk +2. Łaczysz z przedmiotem docelowym i za głupie 8 kd masz wbity przedmiot na dsk 3. Powtarzasz wbicia neutrali do dsk +1 i za koszt (statystyczny) 16 kd masz na dsk 4. Za 32 kd masz na dsk +5. Łaczny koszt wbicia od dsk +2 do dsk +5 przy pomocy odrobiny inteligencji wynosi wiec 56 kd a nie z czapy wziete 500kd. Chyba ze ktos jest idiotą i wbija wszystko jak leci do poziomu wymaganego połączenia. Wtedy ryzyko zwieksza sie drastycznie i moze to wygladac tak jak przedstawiłes. Ale to droga dla głupców. Ja Ci za pomoca liczb i statystyk przedstawiłem jak mozna to zrobic 10 razy taniej. Wiec nie wmawiaj mi bzdur
Edit. Oczywiscie do kosztów nalezy doliczyc koszt rytuału do poziomu d+5 dla wszystkich neutrali. Zakldając, ze ktos ma już przedmiot na poz dsk +2, wymagane wiec bedzie 2+4+8, łacznie 14 rytuałów ( i tyle samo neutrali). To są juz sprawy groszowe. |
Swoje statystyki możesz o kant łysej głowy rozbić.
Myślisz, że jak masz 50% szansy na ulepszenie z d5 na dsk to za maksymalnie 2gim razem wejdzie? Może Cię zadziwie, ale takich ulepszeń może nie wyjść 14 (!) pod rząd (ah ta beta)
| cytat: |
Ano rośnie, bo nie ma ryzyka ze spadnie. Wystarczy wbijac kazdego neutrala na poziom dsk +1 - prawdopodobienstwo wbicia 25%, czyli realny koszt wbicia ok 4 kd
|
Herezje!!!
Co do umagicznień - zakładacie już jak ktoś będzie robił 20k dmg na rundę... zauważcie, że póki co topka nie może przejść 4 lvlu KW (kuźni). Chyba, że komuś się udało, ale sie nie pochwalił... więc jeszcze sporo czasu minie, póki ktoś będzie sobie farmił wszystkie lokacje i będzie miał tyle farta, że wylosuje w/w umagicznienia.
A co do ignora - to nie jest powiedziane, czy ma jakiś ogranicznik (np. max ignor =50%).
__________________
Strzelam ślepakami = ) /r5
Waszka
|
|
|
08-10-2011 11:57 |
|
|
Martenes
Lord
Data rejestracji: 22-04-2008
Postów: 377
Klan: Troy, Black Sparta
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria
|
|
ja sie nie kieruje przekonaniami tylko statystykami. A one sa jednoznaczne.50% szans to 50%. Dwie próby wbicia sa jeszcze w miare realne, dlatego licze dla dsk +1.Prawdopodobienstwo 3 jest juz tak małe ze nie warto tego liczyc. jedyny bład jaki popełniłem to załozenie ze wbicie na dsk z d+5 wymaga kd, a przeciez potrzebne jest tylk kz. Nie wbijam wiec, zapomniałem. Tak wiec statystyczny koszt to 2 kd i 2 kz a nie 4 kd
|
|
|
08-10-2011 12:02 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
Arius napisał(a)
Średni ŁĄCZNY koszt wbicia neutrali na dsk+1, dsk+2, dsk+3, dsk+4 to skromne 50kd i około 1 300 kż. Ile osób ma 1,3k ż pod ręką i odpowiednio więcej ks?
|
| cytat: |
Martenes napisał(a)
Łaczny koszt wbicia od dsk +2 do dsk +5 przy pomocy odrobiny inteligencji wynosi wiec 56 kd a nie z czapy wziete 500kd. Chyba ze ktos jest idiotą i wbija wszystko jak leci do poziomu wymaganego połączenia. Wtedy ryzyko zwieksza sie drastycznie i moze to wygladac tak jak przedstawiłes. Ale to droga dla głupców. Ja Ci za pomoca liczb i statystyk przedstawiłem jak mozna to zrobic 10 razy taniej. Wiec nie wmawiaj mi bzdur
|
Nie wiem, skąd wziąłeś te 500kd, gdyż ja wyraźnie pisałem o 50kd, słownie pięćdziesięcu KD. A i nadal twierdzę, że sposób, który opisałeś jest dla głupców, ponieważ jest drogi, są efektywniejsze metody.
Masz przedmiot dsk+2
Żeby zrobić dsk+3 potrzebujesz 2 * dsk+1 neutral
Żeby zrobić dsk+4 potrzebujesz 4 * dsk+1 neutral
Żeby zrobić dsk+5 potrzebujesz 8 * dsk+1 neutra
Łącznie potrzebujesz 14 dsk+1 przedmiotów.
Wbicie z palca o którym pisałeś przedmiotu na dsk+1 czternaście razy to nie jest kilka kd +14 kosztów rytka.
Wbijając rytkiem przedmiot na db+5 i dalej z palca na dsk+1 to daje 1 sukces na 4 próby, czyli jakieś hmm 56 rytków ? Powiedzmy 50, bo spada o 3.
To ile to drobnych? 1500kż prawie 2000 ks.
Taa, groszowe sprawy
Żartowniś z Ciebie
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Arius: 08-10-2011 12:15.
|
|
|
08-10-2011 12:07 |
|
|
Martenes
Lord
Data rejestracji: 22-04-2008
Postów: 377
Klan: Troy, Black Sparta
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria
|
|
Poprawiłem wyliczenia czego nie zauwazyłes. Załozyłem ze wbicie na dsk wymaga kd a wymaga kz. Tak wiec koszt wbicia od dsk +2 do dsk +5 to 28 kd i 28 kz + rytuały. Pokaz mi tanszy sposob.
|
|
|
08-10-2011 12:14 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
Martenes napisał(a)
Poprawiłem wyliczenia czego nie zauwazyłes. Załozyłem ze wbicie na dsk wymaga kd a wymaga kz. Tak wiec koszt wbicia od dsk +2 do dsk +5 to 28 kd i 28 kz + rytuały. Pokaz mi tanszy sposob. |
w końcu ilość kd wychodzi nam taka sama. Teraz jeszcze przemyśl ile tych rytuałów ma być. A potem przypomnij sobie kiedy na swoim koncie widziałeś 1,5k kż.
I ile czasu je zbierałeś.
Czy pokazać Ci tańszy sposób? A po co, skoro sam jesteś tak łebski i wierzę, że go w końcu znajdziesz
A i dodaj jeszcze tonę many i koszt neutrali. Np. niech będzie to warty 5kd item, czyli jeszcze dodatkowe 5 * 14 = 70. Fajnie, że pomijasz groszowe wydatki w wysokośc około 70kd
Dowcip się Ciebie trzyma
| cytat: |
Martenes napisał(a)
Przeciez to widac na Becie, gracze przychodza słabiutcy a po paru miesiacach gry maja ekwipunek tak wypasiony ze w normalnych okolicznosciach byłoby to niemal niemozliwe.
|
Faktycznie w tym zdaniu tak się statystyką kierowałeś, że normalnie aż bije po oczach.
Proponuję byś wziął kilka oddechów, jeszcze raz sobie dokładnie rozpisał liczbę rytków, uwzględnił średni koszt neutrali i wrócimy do tematu
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
Ten post był edytowany 3 raz(y), ostatnio edytowany przez Arius: 08-10-2011 12:24.
|
|
|
08-10-2011 12:17 |
|
|
Mufir
King
Data rejestracji: 12-12-2007
Postów: 777
Kraina: Moria
|
|
| cytat: |
WaszKiller napisał(a)
Herezje!!!
Co do umagicznień - zakładacie już jak ktoś będzie robił 20k dmg na rundę... zauważcie, że póki co topka nie może przejść 4 lvlu KW (kuźni). Chyba, że komuś się udało, ale sie nie pochwalił... więc jeszcze sporo czasu minie, póki ktoś będzie sobie farmił wszystkie lokacje i będzie miał tyle farta, że wylosuje w/w umagicznienia.
A co do ignora - to nie jest powiedziane, czy ma jakiś ogranicznik (np. max ignor =50%). |
Mozesz zalozyc, ze podbijanie przedmiotow na dsk+x w polaczenia z bonusami z umagicznien bedzie dawalo mozliwosc robienia w szybkim czasie kolejnych lokacji.
Generalnie te aspekty sa nieprzemyślane i powoduja, szczegolnie na Morii odejscie od modelu gry, gdzie gracz dazy do czegos budujac swoj EQ i regularnie expiac, handlujac itd na rzecz ten ma komu sie poszczesci we wbijaniu przedmiotow/umagicznieniach.
A to psuje klimat...
@Taka Uwaga@
Jedyne sensowne rozwiązanie jakie widzę apropo wbijania z większą szansą na Morii przedmiotów to budynek powinien odnosić się tylko do przedmiotów Legendarnych.
__________________
Cel: Zostać Inkluzją Ultymatywną
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Mufir: 08-10-2011 13:12.
|
|
|
08-10-2011 12:31 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
Martenes napisał(a)
Przeciez napisałem, ze rytuałów od dsk +2 do dsk +5 bedzie wowczas 14.
14x 30 kz= 420.
Skad wiec Ci sie wzięło 1,5k?. Juz mój sposób wyliczen pokazuje, czeka nas wysyp przedmiotów dsk. Jesli Twój tajemniczy sposób jest jeszcze tanszy i skuteczniejszy to jedynie dowodzi mojemu stwierdzeniu, ze dotychczas wbite przedmioty straca swoja wartosc.
5kd za item? A ta liczba skad. JA w chwili obecnej mozna juz kupic za 2kd neutrala wbitego na d+5? A co do nanitów i mana to tajka ilosc połączen to jeszcze zadne wyzwanie.
Co do statystyk na Becie. Podam moze przykład Petruska ( trudno go nazwac graczem słabym co prawda) Ale jesli ktos rozwija statystyki podnoszac zwinnosc o 30 w ciagu 2 miesiecy, to chyba jest tu jakas niezgodnosc z załozeniami hard serwera. Czy taki przyklad wystarczy? |
Juz ci wskaze twoj blad rozumowania.
Uznajesz, ze kosz wbicia z db5 na dsk1 to srednio 4kd a potem do tego dodajesz koszt rytka.
A wiec tak. Uzywajac rytka minimalny koszt wbicia na dsk1 to koszt rytka + 2kd. Podkreslam minimalny.
Sredni koszt wbicia z dobrego na dsk+1 liczmy jednak inaczej. I wynosi on niecale 4 rytki i 4kd.
| cytat: |
WaszKiller napisał(a)
Swoje statystyki możesz o kant łysej głowy rozbić.
Myślisz, że jak masz 50% szansy na ulepszenie z d5 na dsk to za maksymalnie 2gim razem wejdzie? Może Cię zadziwie, ale takich ulepszeń może nie wyjść 14 (!) pod rząd (ah ta beta)
|
Waszka, ale co z tego, że 14 razy pod rząd nie wejdzie.
Na db+5 wbiłem więcej niż 100 przedmiotów. I co z tego, że jeden z nich kosztował mnie 90kż, skoro o kilkanaście nie przekroczyło kosztu 10kż, a średni koszt i tak wyszedł mi około 18-19kż.
Statystyka ma odniesienie do większej ilości niż
W multilotku średnia szansa wylosowania liczby to 25%, ale zdarzyło się w ciągu kilku tysięcy losowań, że jedna liczba 52 razy pod rząd nie wypadła, a inna 40 razy pod rząd się nie wylosowała. Ale i tak jakbyś podsumował częstotliwość występowania wszystkich liczb w paru tysiącach losowań to wyjdzie +- około 25%, czyli zgodnie ze statystyką.
Tak więc fakt, że kiedyś 14 razy pod rząd nie wejdzie nie podważa wyliczeń. Tylko Martens musi poprawić założenia
Ale nadal można założyć, że z 8 przedmiotów na db+5 2 z nich średnio dojdą do dsk+1, a jeden do dsk+2
Średnio.
| cytat: |
Martenes napisał(a)
JA w chwili obecnej mozna juz kupic za 2kd neutrala wbitego na d+5? A co do nanitów i mana to tajka ilosc połączen to jeszcze zadne wyzwanie.
|
Przepraszam Cię, ale to co ty chcesz wbijać, że neutrale do tego na db+5 kosztują 2kd?
Dobry Kilt Rzezimieszka (+5) 1 0 / 0 / 0 / 1 / 2
Dobre kilty rzezimieszka?
Dobra Władcza Peleryna (+5) 1 0 / 0 / 0 / 2 / 3
Dobre władcze peleryny chcesz na dsk+5 robić?
Dobry Zwinny Nóż Kontuzji (+5) 1 0 / 0 / 0 / 1 / 1
Naprawdę chcesz wbijac nóż na dsk+5?
Po co Martens? Zdradź mi ten sekret.
Przejrzałem moje eq i do żadnego z gratów, które będę chciał kiedyś wbijać na dsk+5 nie kupię neutrala na db+5 za 2kd. Za 5kd też nie :/
Powiedź na jakim serwerze grasz, chętnie się tam przeniosę
Bo do elfiego kiltu nocy to neutrala kupiłem za 10kd niestety wbitego na z5.
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
Ten post był edytowany 5 raz(y), ostatnio edytowany przez Arius: 08-10-2011 13:49.
|
|
|
08-10-2011 13:14 |
|
|
|
