Przejdź do strony głównej Zarejestruj się Kalendarz Lista użytkowników Członkowie Teamu Szukaj Często Zadawane Pytania
Oficjalne Forum Blood Wars » Blood Wars » System gry » MORIA Kopiowanie itemów - jak to było naprawdę? » Witamy gościa [Zaloguj się|Zarejestruj się]
Ostatni Post | Pierwszy Nieczytany Post Drukuj | Dodaj Temat do Ulubionych
Strony (2): [1] 2 następny » Zamieść nowy temat Wątek jest zamknięty
Przeskocz na dół strony Kopiowanie itemów - jak to było naprawdę? 36 Ankieta - średnia ocena: 9,0336 Ankieta - średnia ocena: 9,0336 Ankieta - średnia ocena: 9,0336 Ankieta - średnia ocena: 9,03
Autor
Post « Poprzedni Temat | Następny Temat »
Cerbin
Forum Legend


Data rejestracji: 30-03-2007
Postów: 1.975
Skąd: Gród Kraka

Kopiowanie itemów - jak to było naprawdę? Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Wróciło stare. Ale pozostał cień, który nie pozwala mi spać spokojnie... Wciąż bowiem pamiętam słowa administratora:



2. W tym samym czasie jeden z WAS zapytał się co jest grane, bo "Klan A" posiada 2x więcej dks+5 niż "Kan B".
- Oczywiście ktoś mógł by powiedzieć, szczęście. Ale mając świeżo w pamięci PKT 1! zacząłem przyglądać się jak to wygląda od strony zużytych kamieni.
- Następnie porównujemy Klany B i C. Niespodzianka jedyne kamienie, których zużyli więcej to KAMIENIE DUSZ. Może ktoś wymyślił idealny sposób podbijania?
Co miesiąc ktoś przychodzi z teorią spiskową. Jednak nie, praktycznie niemożliwe, więc co? -

Spójrzmy na "nieszkodliwy" punkt 1.
Ktoś albo przez łączenia albo przez podbijanie KLONÓW dobijał przedmioty do dsk+5!
Czym dłużej taki stan gry trwa tym większe zaburzenia w BALANSIE gry dlatego nie kombinowaliśmy z jakimiś "patchami" balansującymi tylko od ręki przeprowadziliśmy amputację.



i czytam też SŁOWO NA DZIŚ:
po dokładnej analizie obecnej tabeli połączeń doszliśmy do wniosku, że na OBECNYCH serwerach typu Moria nie będzie strasznej tragedii jeżeli obecna tabela pozostanie, tym bardziej, że funkcjonowała ona w tych warunkach od lat.

Pyta więc sługa uniżony waszmości:
- czy faktycznie wystąpiła tak potworna nierównowaga w itemach, że wspomniany wyżej klan miał/ma olbrzymią przewagę w itemach na dsk5? Czy też była to tylko panika i naprawdę jednak nic się nie stało?
- czy dowiemy się jaki to item/itemy spowodowały popłoch w administracji i zaowocowały ankietami, balansami, patchami, pospolitym ruszeniem graczy i te de?

O odpowiedź na pytanie drugie i wskazanie itemu/itemów proszę najmocniej, w imieniu swoim i dziesiątek innych graczy.
Tak, chodzi nam o zaspokojenie ciekawości i możliwość szyderstw, ale zwłaszcza o ŚWIADOMOŚĆ jaki to item/itemy bo skoro nadal można je spawać tanio (?) to wiedza ta powinna być powszechnie dostępna, co najlepiej zwalczy wszelki dysbalans.

Dziękując z góry pozostaję z pełnym należnym szacunkiem.

(można spamować)

__________________
WEGE Blood Wars (copyright Vilku)

09-07-2013 18:25 Cerbin jest offline Szukaj postów użytkownika: Cerbin Dodaj Cerbin do Listy kontaktów
Sewelin
Member


Data rejestracji: 04-01-2013
Postów: 38
Klan: Demony Nocy
Kraina: Moria II
Skąd: r5 Krzysiek1993

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Hejtować ^^

__________________
"Nie żałuj umarłych, żałuj żywych a zwłaszcza tych, którzy żyją bez miłości" Happy
09-07-2013 18:32 Sewelin jest offline Szukaj postów użytkownika: Sewelin Dodaj Sewelin do Listy kontaktów
Khallayne
Lord


Data rejestracji: 25-02-2009
Postów: 354
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria II
Skąd: z lasu

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Nie doczekasz sie odpowiedzi, wiesz dlaczego?

Bo powód jest tak błachy, że nawet mistrz PR - Sushi nie wyłoży go tak cudnie byś go ze spokojem przyjął rotfl

__________________
cytat:
SushiMaker napisał(a)
Mam propozycję, jak Wam tak bardzo wszystko nie pasuje to SKASUJCIE SIĘ albo zamilknijcie, bo czytać się tego nie chce!

1 przedmiot - 2000kz i nawet nie ds4? Zapomnijcie o premce, za bubel nie płace
09-07-2013 18:32 Khallayne jest offline Szukaj postów użytkownika: Khallayne Dodaj Khallayne do Listy kontaktów
MówMiMistrzu
Triple Ace


Data rejestracji: 19-06-2012
Postów: 219
Kraina: Moria II

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

zablokować wbijanie ! :d i neutrale ! Big Grin to nie będzie tyle itemów ;d na ds5 : d

żartuje ... by bym nic nie miał na ds5 :=] ciekawe co będzie za odpowiedz info miały być w poniedziałek ;=]

Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez MówMiMistrzu: 09-07-2013 18:37.

09-07-2013 18:35 MówMiMistrzu jest offline Szukaj postów użytkownika: MówMiMistrzu Dodaj MówMiMistrzu do Listy kontaktów
PoLuS
Junior Member


Data rejestracji: 15-03-2011
Postów: 24
Klan: DarkSide
Kraina: Moria II

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Ciekaw jestem czy w ogóle była sytuacja z jakimś "TOP" itemem.
Szczególnie dziwnie to wygląda jak się spojrzy na to jak bronili swojego pomysłu Admini.
Zaczynając od tego co było w liście zmian to potem w każdym kolejnym temacie uzasadnienia były coraz to nowsze.
W końcu nagle wyszło, ze niby o jakiś TOP TOPÓW item się rozbija a na koniec okazuje się, że jednak nie był taki diabeł straszny. Ale ogólnie chętnie się dowiem o co naprawdę chodziło Wink
09-07-2013 18:44 PoLuS jest offline Szukaj postów użytkownika: PoLuS Dodaj PoLuS do Listy kontaktów
Sefcio
Double Ace


Data rejestracji: 22-12-2010
Postów: 105
Klan: Czarny Księżyc
Kraina: Moria IV

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Totalna ściema i pic na wodę, tak to jest jak administracja nie wie jak się tak naprawdę w grę gra i panikuje jak dostanie jakieś fake info. A co jak co, przy panice pomysłowość administracji się wyostrza a jedno kłamstwo potęguje efekt drugiego, aż się w końcu musieli wycofać bo im brakło logiki w całości...
09-07-2013 19:12 Sefcio jest offline Szukaj postów użytkownika: Sefcio Dodaj Sefcio do Listy kontaktów
Hydra
Forum Ace


Data rejestracji: 18-03-2011
Postów: 98
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria III
Skąd: Łódź

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Sushi ... ech :/
Na torze wyścigowym trwa wyścig. Niektórzy zawodnicy wystartowali wcześniej inni później. Tak bywa. Czołowego peletonu już się nie dogoni. Mają przewagę wielu okrążeń. Pewnie dużo trenują i mają talent. Należy im się złoto. Nagle wszyscy dowiadują się, że ktoś znalazł dziurę w bandzie i na każdym okrążeniu ścinał olbrzymi zakręt. Gdzie jest dziura wie tylko zawodnik, który przypadkowo ją odkrył i ludzie z jego teamu (a co? trzeba pomagać swoim i wygrać klasyfikację drużynową) oraz sędzia wyścigu. Po krótkim namyśle sędzia ogłasza: Dziury w płocie nie łatamy i nie powiemy gdzie jest, znajdźcie ją sobie sami. W końcu wszyscy mogą z niej korzystać. Jeden z teamów wyprzedził resztę o kilka okrążeń, ale co tam. Okazali się pomysłowi i trzeba to docenić, a Ci co nie potrafią sobie radzić, to gapy i niech biegają tak jak do tej pory. :/
11-07-2013 01:31 Hydra jest offline Szukaj postów użytkownika: Hydra Dodaj Hydra do Listy kontaktów
jamicore
Triple Ace


images/avatars/avatar-17598.jpg

Data rejestracji: 21-06-2007
Postów: 162
Klan: Borgir
Kraina: Moria II

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

A tak btw:
Sushi podal przyklad w tabelce polaczen broni bialych 2h. Jaka przegieta topowa bron biala 2h mozna zrobic bez legendy i w ogole po co? Bo legendy sie nie kopiuja.

Chyba, ze cos pomylilem...

__________________
r5: jamik
11-07-2013 13:20 jamicore jest offline Szukaj postów użytkownika: jamicore Dodaj jamicore do Listy kontaktów
Soseniusz
Emperor


images/avatars/avatar-19831.gif

Data rejestracji: 31-03-2009
Postów: 1.083
Klan: NewerLand [-NL-]
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria VII
Skąd: Gdańsk

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
jamicore napisał(a)
A tak btw:
Sushi podal przyklad w tabelce polaczen broni bialych 2h. Jaka przegieta topowa bron biala 2h mozna zrobic bez legendy i w ogole po co? Bo legendy sie nie kopiuja.

Chyba, ze cos pomylilem...


Masz rację, legendy się nie kopiują, ale biała 1h nielegendarna owszem. Może o to chodziło.

__________________
R20 - Sosen
R21 - Sosen
11-07-2013 15:38 Soseniusz jest offline Szukaj postów użytkownika: Soseniusz Dodaj Soseniusz do Listy kontaktów
profes79
Niezarejestrowany
Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

No właśnie chodzi o to, że wszystko jest "może". Albo problem jest rzeczywiście istotny i wtedy powinien być szerzej znany bo inaczej ktoś kto go odkrył będzie jeszcze mocniej rwał do przodu albo jest nieistotny - a wtedy jego ujawnienie nikomu nie zaszkodzi...
11-07-2013 16:39
Damjan
Emperor


images/avatars/avatar-18803.jpg

Data rejestracji: 24-07-2008
Postów: 1.327
Klan: Ku Klux
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria II; Necropolia IV
Skąd: mam wiedziec czego chcesz ode mnie?

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Jestem ciekawy co to byly za "top itemy' opisane przez Sushiego. Bo ze robilo sie ds5 kosciaki klonami to wiadomo. Ale raczej jeden klan nie potrzebuje tylu ds5 kosciakow. Wiec co to bylo, panie Sushi? Cwiartki na pn-ki? Cwiartki na klaty? Bardzo chcielibyśmy wiedzieć...

Odnośnie łączeń z postu Sushiego - nieprawdziwe.
cytat:

bronie białe 2h = okrutny (6) + szeroki (4) -> mistyczny (7)

mistyczny (7) + okrutny (6) -> wzmacniający (11)


Szeroki to pref nr 5 a nie 4 (kosztowny-ostry-krysztalowy-zebaty-szeroki) i jako taki z prefem nr 6 (okrutny) daje prawidlowo pref nr 7 - mistyczny.

Mistyczny i okrutny daja wzmacniajacy, ale to pref nr 8 a nie 11.
Numer 11 to ciezki (okrutny-mistyczny-wzmacniajacy-kasajacy-lekki-ciezki), Gdyby to byl wzmacniajacy, to powinien byc np neutralem na napromieniowany. Nigdy nie byl.

@Arius
Sushi stwierdzil ze to tabelka sprzed kopiowania. Pozniej zostala wgrana obecna. A caly bug ponoc opieral sie o to ze stara tabelka byla i wlasnie takie myki szly. A nic takiego nie bylo w tym przypadku. Wiec nadal mam lekkie wtf z tym bugiem.

__________________
r5 - Postal Dude ID 46038
r6 - Damjan ID 27188


Juz moge pisac co mi sie podoba.

img710.imageshack.us/img710/1807/damjans.png

Autor obrazka - Sley

Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Damjan: 11-07-2013 17:59.

11-07-2013 17:38 Damjan jest offline Szukaj postów użytkownika: Damjan Dodaj Damjan do Listy kontaktów
Arius
Debeściak BW


images/avatars/avatar-7294.jpg

Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Nie wpadles na to, ze numeracja o ktorej ty mowisz to numeracja tabelki wprowadzonej w grze.
Ale Sushi posluzyl sie numeracja swoja z pierwotnej tabelki.
Dlatego wlasnie sa rozjazdy.
Wlasnie to bylo powodem tego zamieszania.
Dwie rozne tabele i dwie rozne numeracje.

__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
11-07-2013 17:51 Arius jest offline Szukaj postów użytkownika: Arius Dodaj Arius do Listy kontaktów
Soseniusz
Emperor


images/avatars/avatar-19831.gif

Data rejestracji: 31-03-2009
Postów: 1.083
Klan: NewerLand [-NL-]
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria VII
Skąd: Gdańsk

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Co to ma do kopiowania ? Bo ja nie rozumiem ? Wszyscy sklejamy teraz Zabójcze Macki Samobója bez legendy ?

__________________
R20 - Sosen
R21 - Sosen
11-07-2013 18:29 Soseniusz jest offline Szukaj postów użytkownika: Soseniusz Dodaj Soseniusz do Listy kontaktów
specjalista
Niezarejestrowany
Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
Arius napisał(a)
Wlasnie to bylo powodem tego zamieszania.

Powodem zamieszania jest brak przejrzystych informacji od adminów, tylko jakieś skrawki informacji. Większości trzeba się domyślać i powstaje sporo dziwnych teorii.

Chcemy konkretów.
11-07-2013 18:41
GrafAir
Ex-Team


images/avatars/avatar-129.jpg

Data rejestracji: 23-08-2006
Postów: 1.772
Kraina: Moria
Skąd: mam to wiedzieć?

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Chodzi o to, że podobne przeskoki, są we wszystkich grupach. Tylko że to wciąż nie są wielkie przeskoki.
cytat:
mistyczny (7) + okrutny (6) -> wzmacniający (11)

Zamiast 8 dostajemy 11, to tylko 3 szczeble wyżej. Przy robieniu śmiercio szybkości na ponad 1000 łączeń, takie skoki zaoszczędzą ile? Nie więcej jak połowę. A 500 łączeń, to wciąż 75k kk na klejenie + koszty zakupu i pół tysiąca aukcji, tylko dla jednego itemu.

To w żaden sposób nie tłumaczy:

cytat:
SushiMaker napisał(a)
2. W tym samym czasie jeden z WAS zapytał się co jest grane, bo "Klan A" posiada 2x więcej dks+5 niż "Kan B".

- Teoretycznie kwestia szczęścia ale w dużej liczbie prób wartości powinny się uśredniać..., a tutaj tak się nie działo. Postanowiliśmy sprawdzić co się dzieje, a to wynik sprawdzania kamieni:

[...]

Niespodzianka jedyne kamienie, których zużyli więcej to KAMIENIE DUSZ.
Może ktoś wymyślił idealny sposób podbijania? Co miesiąc ktoś przychodzi z teorią spiskową. Jednak nie, praktycznie niemożliwe, więc co?


Bo nie ma tu mowy o znikających tysiącach (a nawet dziesiątkach tysięcy) kp i tysiącach sklonowanych itemów na aukcjach.

Ja się dalej pytam: Co z kwestią ilości wbitych ds5 w jednym klanie?

__________________
Wygląd gry Scenariusze/Opisy Sala Trofeum R9 - bywa, że tu bywam

Nie piszcie do mnie nieragulaminowych PW: NIE MAM CZASU BY ODPOWIEDZIEĆ Frown


GrafAir GraFair Tongue
11-07-2013 18:44 GrafAir jest offline Szukaj postów użytkownika: GrafAir Dodaj GrafAir do Listy kontaktów
Toffi
Lord


images/avatars/avatar-21313.png

Data rejestracji: 27-04-2010
Postów: 391
Kraina: Moria II

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
Arius napisał(a)
Nie wpadles na to, ze numeracja o ktorej ty mowisz to numeracja tabelki wprowadzonej w grze.
Ale Sushi posluzyl sie numeracja swoja z pierwotnej tabelki.
Dlatego wlasnie sa rozjazdy.
Wlasnie to bylo powodem tego zamieszania.
Dwie rozne tabele i dwie rozne numeracje.


Czyli miała być początkowo tabelka pozwalająca kleić ze słabszych prefiksów mocniejsze, przez pomyłkę weszła taka, w której idziemy po drabince po kolei, prefiks 6 plus prefiks 7 daje prefiks 8, nie 11.

Jak to tłumaczy klejenie przedmiotów na dsk5 w jednym klanie w kontekście kopiowania? Bo ja nadal nie ten tego gdzie dysbalans, gdzie oszustwo, gdzie patologia .... Frown

Nie ma sekretnych łączeń, łączenia amber zna praktycznie każdy nupek, kolejność prefiksów i sufiksów można *chyba* nawet znaleźć na forum, łączenia w studni dusz każdemu działają tak samo.

Gdzie ten spisek, ja się pytam?

__________________
Na wampirzej emeryturze od 6 XII 2017 ;-)

Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez Toffi: 11-07-2013 18:57.

11-07-2013 18:50 Toffi jest offline Szukaj postów użytkownika: Toffi Dodaj Toffi do Listy kontaktów
Arius
Debeściak BW


images/avatars/avatar-7294.jpg

Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Nie do konca.
W tamtej drabince tez bylo klejenie po kolei, tylko
owa kolejnosc byla inna.
Ta sama struktura, te same zasady (dwa sasiednie daja kolejny), tylko owa kolejnosc inna.

Co do wbijania na dsk5.
Niektore grywalne przedmioty da sie przy pomocy kopiowania taniej na dsk5 wbic.
Na pewno jednak nie mowimy tu o gratach typu smierc pele spida.
Sam sie tak bawilem tnac koszty montowania niektorych dsk3/4/5 przedmiotow.
Ale metoda jest tak prosta i oczywista, ze pewnie kazdy sie z nia spotkal, lub zna.
I tutaj zadnej tajemnicy nie ma. Wszystko jest w tabelkach.

__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
11-07-2013 19:02 Arius jest offline Szukaj postów użytkownika: Arius Dodaj Arius do Listy kontaktów
specjalista
Niezarejestrowany
Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Na pewno? Na pewno to może odpowiedzieć admin i chcemy by powiedział konkretnie o co chodziło. Dokładnie tak jak zostało to napisane w pierwszym poście tego tematu.

cytat:
- ale sprawa nie dawała mi spać, coś w niej było nie tak i zacząłem drążyć temat, sprawdziłem do czego może to być składnik i okazało się, że do niczego ciekawego, zacząłem pytać graczy do czego to jest używane i wyszło, że chodzi o TOP item.

Po takiej interwencji i wypowiedzi nie w głowie mi, że chodziło o tytki czy elfi kilt uników, a jeśli jednak o nie, to cała ta sprawa była bezsensu.
11-07-2013 19:14
SushiMaker
Administrator ds. koncepcyjnych


Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 8.743

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

W obecnej drabince jest MNÓSTWO połączeń dających mocniejszy przedmiot:

właściwa tabela 5+6=7

obecna 5+6 = 10,11 itp

Pozwoliło to zaistnieć wielu przedmiotom, które powinny być trudniejsze do uzyskania.

Kardynalnym przykładem tego są np. tytany, które można złożyć bardzo łatwo ze składników które mają swoje klony.

Nie ma uniwersalnego "przegięcia" ale klan świadomie wykorzystujący te aspekty tabeli na pewno będzie miał przewagę.

__________________
Regulamin forum | Regulamin gry

FAQ - najczęściej zadawane pytania!

cytat:
skryhull2 napisał(a)
Sushi- Ot cwaniak, jakkolwiek to zabrzmi. Mistrz wykrętów, obracania kota ogonem, i udowadniania czegoś, co nie ma racji bytu ni też logicznego uzasadnienia. Potrafi się kłócić że białe jest czarne i vice versa.


cytat:
Sege napisał(a)
Sushi - to Tusk który się wypowiada jak trzeba tylko i wyłącznie


UWAGA! Zanim wyślesz wiadomość prywatną, przeczytaj kto jest kim i co komu zgłaszać.
Zaoszczędzisz w ten sposób mnóstwo czasu!

Wyłączona możliwość otrzymywania prywatnych wiadomości - proszę pisać do MasterOfPuppets


12-07-2013 14:19 SushiMaker jest offline Szukaj postów użytkownika: SushiMaker Dodaj SushiMaker do Listy kontaktów
GrafAir
Ex-Team


images/avatars/avatar-129.jpg

Data rejestracji: 23-08-2006
Postów: 1.772
Kraina: Moria
Skąd: mam to wiedzieć?

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

No to jeszcze raz:


cytat:
GrafAir napisał(a)
Chodzi o to, że podobne przeskoki, są we wszystkich grupach. Tylko że to wciąż nie są wielkie przeskoki.
cytat:
mistyczny (7) + okrutny (6) -> wzmacniający (11)

Zamiast 8 dostajemy 11, to tylko 3 szczeble wyżej. Przy robieniu śmiercio szybkości na ponad 1000 łączeń, takie skoki zaoszczędzą ile? Nie więcej jak połowę. A 500 łączeń, to wciąż 75k kk na klejenie + koszty zakupu i pół tysiąca aukcji, tylko dla jednego itemu.

To w żaden sposób nie tłumaczy:

cytat:
SushiMaker napisał(a)
2. W tym samym czasie jeden z WAS zapytał się co jest grane, bo "Klan A" posiada 2x więcej dks+5 niż "Kan B".

- Teoretycznie kwestia szczęścia ale w dużej liczbie prób wartości powinny się uśredniać..., a tutaj tak się nie działo. Postanowiliśmy sprawdzić co się dzieje, a to wynik sprawdzania kamieni:

[...]

Niespodzianka jedyne kamienie, których zużyli więcej to KAMIENIE DUSZ.
Może ktoś wymyślił idealny sposób podbijania? Co miesiąc ktoś przychodzi z teorią spiskową. Jednak nie, praktycznie niemożliwe, więc co?


Bo nie ma tu mowy o znikających tysiącach (a nawet dziesiątkach tysięcy) kp i tysiącach sklonowanych itemów na aukcjach.

Ja się dalej pytam: Co z kwestią ilości wbitych ds5 w jednym klanie?


__________________
Wygląd gry Scenariusze/Opisy Sala Trofeum R9 - bywa, że tu bywam

Nie piszcie do mnie nieragulaminowych PW: NIE MAM CZASU BY ODPOWIEDZIEĆ Frown


GrafAir GraFair Tongue
12-07-2013 14:33 GrafAir jest offline Szukaj postów użytkownika: GrafAir Dodaj GrafAir do Listy kontaktów
SushiMaker
Administrator ds. koncepcyjnych


Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 8.743

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Masz odpowiedź w moim poście, nie rozumiesz zatrudnij tłumacza, a nie pisz na czerwono.

__________________
Regulamin forum | Regulamin gry

FAQ - najczęściej zadawane pytania!

cytat:
skryhull2 napisał(a)
Sushi- Ot cwaniak, jakkolwiek to zabrzmi. Mistrz wykrętów, obracania kota ogonem, i udowadniania czegoś, co nie ma racji bytu ni też logicznego uzasadnienia. Potrafi się kłócić że białe jest czarne i vice versa.


cytat:
Sege napisał(a)
Sushi - to Tusk który się wypowiada jak trzeba tylko i wyłącznie


UWAGA! Zanim wyślesz wiadomość prywatną, przeczytaj kto jest kim i co komu zgłaszać.
Zaoszczędzisz w ten sposób mnóstwo czasu!

Wyłączona możliwość otrzymywania prywatnych wiadomości - proszę pisać do MasterOfPuppets


12-07-2013 14:52 SushiMaker jest offline Szukaj postów użytkownika: SushiMaker Dodaj SushiMaker do Listy kontaktów
Rayneven
Forum God


images/avatars/avatar-11500.jpg

Data rejestracji: 30-01-2007
Postów: 3.949
Klan: PSD
Kraina: Moria
Skąd: Hula niczym wiatr po polu

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
SushiMaker napisał(a)
Masz odpowiedź w moim poście, nie rozumiesz zatrudnij tłumacza, a nie pisz na czerwono.


Sęk w tym, że wbite itemy w jednym klanie to głównie jastrzębie, peleryny,bandany i toporki. Prośba o spojrzenie pod kątem jaki % tej przewagi we wbijaniu stanowią rzeczone tytany, bo moim zdaniem (skany tego klanu) będzie to mniej niż 10% całości.

Po prostu nie można wyciągać pochopnych wniosków, że to kopiowanie tytanów, jesli nie zajrzysz do tego co to za itemy. A Tobie o to łatwiej niż mnie. A skoro tytany to niewielka część to Twoja teza o kopiowaniu jako powodzie dysproporcji jest błędna.

__________________
Nakarm wampira: http://r2.bloodwars.interia.pl/r.php?r=897

Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez Rayneven: 12-07-2013 15:44.

12-07-2013 15:31 Rayneven jest offline Szukaj postów użytkownika: Rayneven Dodaj Rayneven do Listy kontaktów
GrafAir
Ex-Team


images/avatars/avatar-129.jpg

Data rejestracji: 23-08-2006
Postów: 1.772
Kraina: Moria
Skąd: mam to wiedzieć?

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Wybacz powinienem całą wiadomość dać na czerwono, ale liczyłem, że przeczytasz całość nim odniesiesz się do pytania.

To co napisałeś dalej nie tłumaczy dysproporcji w wbitych itemach na ds5.

cytat:
SushiMaker napisał(a)
2. W tym samym czasie jeden z WAS zapytał się co jest grane, bo "Klan A" posiada 2x więcej dks+5 niż "Kan B".

- Teoretycznie kwestia szczęścia ale w dużej liczbie prób wartości powinny się uśredniać..., a tutaj tak się nie działo. Postanowiliśmy sprawdzić co się dzieje, a to wynik sprawdzania kamieni:


Ile potrzeba klonów na aukcjach, żeby zrobić tyle dk5 itemów? Ile musiało na łączenie zejść kp (a przecież sam podałeś, że nie było właściwie różnicy w zużytych kamieniach)? Ile many na to poszło? Gdzie jest pies pogrzebany, bo nawet z małymi przeskokami (bo to są małe przeskoki) i posiłkując się, resztą dropa, nie zbudujesz tylu ds5 itemów (tylu żeby zwrócić uwagę ADM), bez zalania rynku klonami.

Ps: Niedawno ci to już piałem, z ludźmi trzeba rozmawiać, a nie ucinać rozmowę w jednym zdaniu. Takie niewyjaśnione kwestie sprawiają, że ludzie rezygnują z gry. Ale przecież Ty wiesz swoje.

__________________
Wygląd gry Scenariusze/Opisy Sala Trofeum R9 - bywa, że tu bywam

Nie piszcie do mnie nieragulaminowych PW: NIE MAM CZASU BY ODPOWIEDZIEĆ Frown


GrafAir GraFair Tongue

Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez GrafAir: 12-07-2013 16:01.

12-07-2013 15:38 GrafAir jest offline Szukaj postów użytkownika: GrafAir Dodaj GrafAir do Listy kontaktów
SushiMaker
Administrator ds. koncepcyjnych


Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 8.743

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Arius Wam podał jakie rzeczy potrafi wbijać na dsk5 dzięki klonom, to nie tylko tytany.

__________________
Regulamin forum | Regulamin gry

FAQ - najczęściej zadawane pytania!

cytat:
skryhull2 napisał(a)
Sushi- Ot cwaniak, jakkolwiek to zabrzmi. Mistrz wykrętów, obracania kota ogonem, i udowadniania czegoś, co nie ma racji bytu ni też logicznego uzasadnienia. Potrafi się kłócić że białe jest czarne i vice versa.


cytat:
Sege napisał(a)
Sushi - to Tusk który się wypowiada jak trzeba tylko i wyłącznie


UWAGA! Zanim wyślesz wiadomość prywatną, przeczytaj kto jest kim i co komu zgłaszać.
Zaoszczędzisz w ten sposób mnóstwo czasu!

Wyłączona możliwość otrzymywania prywatnych wiadomości - proszę pisać do MasterOfPuppets


15-07-2013 13:08 SushiMaker jest offline Szukaj postów użytkownika: SushiMaker Dodaj SushiMaker do Listy kontaktów
GrafAir
Ex-Team


images/avatars/avatar-129.jpg

Data rejestracji: 23-08-2006
Postów: 1.772
Kraina: Moria
Skąd: mam to wiedzieć?

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

I znowu nie odpowiadasz na moje pytanie, tylko krążysz wokół tematu. Arius mówi o grywalnych itemach, ale nie na taką skalę, że nawet Tobie wydało się podejrzane, że jeden klan ma nienaturalną przewagę w itemach ds5.

Skąd taka dysproporcja w jednym klanie. Gdzie te setki-tysiące kp na łączenie? Gdzie te setki-tysiące klonów na rynku?

A może faktycznie jest mi (a nawet nam) tłumacz potrzebny (a raczej jasnowidz), by zrozumieć co miałeś na myśli, ale tego nie napisałeś.

__________________
Wygląd gry Scenariusze/Opisy Sala Trofeum R9 - bywa, że tu bywam

Nie piszcie do mnie nieragulaminowych PW: NIE MAM CZASU BY ODPOWIEDZIEĆ Frown


GrafAir GraFair Tongue
15-07-2013 13:50 GrafAir jest offline Szukaj postów użytkownika: GrafAir Dodaj GrafAir do Listy kontaktów
Rayneven
Forum God


images/avatars/avatar-11500.jpg

Data rejestracji: 30-01-2007
Postów: 3.949
Klan: PSD
Kraina: Moria
Skąd: Hula niczym wiatr po polu

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
SushiMaker napisał(a)
Arius Wam podał jakie rzeczy potrafi wbijać na dsk5 dzięki klonom, to nie tylko tytany.


Sushi,
to nie odpowiedź na pytanie. Dostałeś konkretne pytanie - itemy na DOSK5 to głównie legendarne toporki do rzucania reakcji i jastrzębie sety (całe). Tego nie wykopiujesz albo wcale (legendy) albo zajmie Ci to w takiej skali lata + nie pojawiały sie na aukcji itemy prefowane, z których daloby się połączyć w jastrzębie dosk5 w takiej ilości.

Zatem prośba:
1) Sprawdzenie o jakich itemach na DOSK5 w tym klanie mówisz (dokładnie - ile x, ile y, ile z itd.)
2) Zobaczenie, że w tym przypadku nie możesz mówić o jakimkolwiek KLONOWANIU
3) Wyjaśnienie nam anomalii w postaci ponad 2 x takiej ilości itemów DOSK5 innym niż jakiś BUGUSING, bo jak sam mówiłeś taka ilość szczęścia jest niemożliwa do wystąpienia - także skąd taka DYSPROPORCJA

Bez oględnych odpowiedzi, prosimy o wyjaśnienie tego zjawiska, bo to jest po prostu NIEMOŻLIWE znając podane przez Ciebie ilości posiadanych i zużytych kamieni.

__________________
Nakarm wampira: http://r2.bloodwars.interia.pl/r.php?r=897

Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Rayneven: 15-07-2013 14:03.

15-07-2013 14:02 Rayneven jest offline Szukaj postów użytkownika: Rayneven Dodaj Rayneven do Listy kontaktów
SushiMaker
Administrator ds. koncepcyjnych


Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 8.743

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Sprawdziliśmy ale Ty jak Macierewicz uparcie szukasz teorii spiskowej.

I nie, nie zamierzam wszczynać komisji śledczej tylko dlatego, że TOBIE nie idzie aż tak dobrze jak im.
Nie będę też marnował kolejnych 2ch tygodni albo i więcej by analizować każdy przedmiot posiadany przez dany klan.
"Z deka" się zapędziłeś w swoich żądaniach i powinieneś jednak zastanawiać się bardziej przed napisaniem czegoś, bo nikt tutaj nie będzie podskakiwał jak nastolatka na koncercie, bo "szanowny" Rayneven sobie tego życzy!!!

Wiemy jakie są mechanizmy, jak można budować przewagę i wiemy, że gracze sami znajdują efektywne połączenia.

To, że TY ich nie znasz nie znaczy, że ktoś nie zna lepszych.

Ostatni masowy wzrost zapotrzebowania na manę i nanity tylko podkreśla, że mamy do czynienia z masowym spawaniem. Podobnie pokazuje zapotrzebowanie na automatyczne obniżanie poziomu przedmiotów.

__________________
Regulamin forum | Regulamin gry

FAQ - najczęściej zadawane pytania!

cytat:
skryhull2 napisał(a)
Sushi- Ot cwaniak, jakkolwiek to zabrzmi. Mistrz wykrętów, obracania kota ogonem, i udowadniania czegoś, co nie ma racji bytu ni też logicznego uzasadnienia. Potrafi się kłócić że białe jest czarne i vice versa.


cytat:
Sege napisał(a)
Sushi - to Tusk który się wypowiada jak trzeba tylko i wyłącznie


UWAGA! Zanim wyślesz wiadomość prywatną, przeczytaj kto jest kim i co komu zgłaszać.
Zaoszczędzisz w ten sposób mnóstwo czasu!

Wyłączona możliwość otrzymywania prywatnych wiadomości - proszę pisać do MasterOfPuppets


15-07-2013 14:56 SushiMaker jest offline Szukaj postów użytkownika: SushiMaker Dodaj SushiMaker do Listy kontaktów
Rayneven
Forum God


images/avatars/avatar-11500.jpg

Data rejestracji: 30-01-2007
Postów: 3.949
Klan: PSD
Kraina: Moria
Skąd: Hula niczym wiatr po polu

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
SushiMaker napisał(a)
Sprawdziliśmy ale Ty jak Macierewicz uparcie szukasz teorii spiskowej.

I nie, nie zamierzam wszczynać komisji śledczej tylko dlatego, że TOBIE nie idzie aż tak dobrze jak im.
Nie będę też marnował kolejnych 2ch tygodni albo i więcej by analizować każdy przedmiot posiadany przez dany klan.
"Z deka" się zapędziłeś w swoich żądaniach i powinieneś jednak zastanawiać się bardziej przed napisaniem czegoś, bo nikt tutaj nie będzie podskakiwał jak nastolatka na koncercie, bo "szanowny" Rayneven sobie tego życzy!!!

Wiemy jakie są mechanizmy, jak można budować przewagę i wiemy, że gracze sami znajdują efektywne połączenia.

To, że TY ich nie znasz nie znaczy, że ktoś nie zna lepszych.

Ostatni masowy wzrost zapotrzebowania na manę i nanity tylko podkreśla, że mamy do czynienia z masowym spawaniem. Podobnie pokazuje zapotrzebowanie na automatyczne obniżanie poziomu przedmiotów.


Sushi, nikt Ci nie rozkazuje. Po prostu od Ciebie jako Administratora, Twórcy gry ludzie, nie tylko ja, oczekują, że jeśli rzucasz jakieś hasło to masz podstawy ku temu. Nie wiem czy ktoś coś umie, czego ja nie umiem, szczególnie jeśli to jakiś bug dotyczący większej szansy na wbijanie.

Ty z jednej strony twierdzisz, że PONAD DWUKROTNIE większa ilość itemów nie może być efektem szczęścia, a z drugiej, że to efekt klonowania.

Każdy z kolei wie ile łączeń trzeba, aby wykopiować choćby jastrzębią biżuterię.

Teraz z kolei zarzucasz Grafairowi, że nie umie czytać ze zrozumieniem i potrzebuje tłumacza, a mnie, że mi się w dupie poprzewracało i żądam nie wiadomo czego.

Nie żądam niczego. Zwróciłem się z prośbą. Pozwolę sobie przypomnieć, że sam stworzyłeś teorię o klonowaniu high-endowych przedmiotów (nie tytanów). Natomiast zamiast udzielić wszystkim graczom pełnej odpowiedzi na powstałe zagadnienie to atakujesz od razu osoby, które nie kupiły bajki, że rzeczone itemy są efektem klonowania. Szczególnie, że podajemy Ci konkretne przesłanki świadczące o tym, że teoria z kopiowaniem nie doprowadziłaby do takiej sytuacji jeśli spojrzysz dokładnie w listę itemów, które znajdują się na poziomie dosk5.

Nie traktuj graczy jak swoich wrogów, kiedy zadają trudne pytania w sytuacji, kiedy brak jasnego obrazu sytuacji, a efekt (ilość itemów DOSK5) jest zaskakujący.

Wzrost zapotrzebowania na manę czy też masowe obniżanie o niczym takim co mówisz nie świadczy. Masowe obniżanie to efekt kiepskiego dropa i braku składników, a więc konieczność łączenia itemów na 30-40 łączeń (np. ja ostatnio choćby runiczny kilt węża na 38 łączeń) a przy takich ciągach łączeń wzrasta zapotrzebowanie na manę plus coraz wiecej klanów kombinuje z szamańskim setem DOSK5.


Reasumując, za pewnymi zjawiskami mogą stać zupelnie inne przyczyny, a pewna grupa osób za pełnym poparciem administracji może śmiać się w kułak.

Pozdrawiam.

__________________
Nakarm wampira: http://r2.bloodwars.interia.pl/r.php?r=897

Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez Rayneven: 15-07-2013 15:22.

15-07-2013 15:13 Rayneven jest offline Szukaj postów użytkownika: Rayneven Dodaj Rayneven do Listy kontaktów
GrafAir
Ex-Team


images/avatars/avatar-129.jpg

Data rejestracji: 23-08-2006
Postów: 1.772
Kraina: Moria
Skąd: mam to wiedzieć?

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Sushi po raz kolejny zacytuję Twoje słowa.

cytat:
SushiMaker napisał(a)
2. W tym samym czasie jeden z WAS zapytał się co jest grane, bo "Klan A" posiada 2x więcej dks+5 niż "Kan B".

- Teoretycznie kwestia szczęścia ale w dużej liczbie prób wartości powinny się uśredniać..., a tutaj tak się nie działo. Postanowiliśmy sprawdzić co się dzieje, a to wynik sprawdzania kamieni:


Więc albo jednak Tobie się pomyliło i nie potrafisz się do tego przyznać niczym polityk, że narobiłeś szumu wokół przerębla. Albo znowu wiesz coś więcej, ale trzymasz to dla Siebie, bo wybuchnie kolejny "Watergate" (czy z innego niejasnego powodu).

I nie, nikt tu niczego nie żąda, ale my jak i wielu graczy, chcemy poznać odpowiedź. Czy musisz ją podawać? Nie. Komu zrobisz na złość jeśli nie odpowiesz? Sobie i BW.

Napisz jasno i klarownie:
- pomyliłem się, żaden klan nie ma za dużo ds5 (i pewnie zacznie się zbieranie dowodów)
- klan "B" ma o xx więcej przedmiotów ds5, z czego xx powstało na ponad 100 łączeń
- na razie nie mogę udzielić konkretniejszych informacji
- mam was (graczy) gdzieś, koniec tematu (równoznaczne będzie też nie udzielenie odpowiedzi albo udzielenie odpowiedzi wymijającej)

Ps: Nie pytam o to Tobie na złość, po prostu uważam, że ta sprawa powinna zostać 1 na zawsze wyjaśniona. Nie zeszło więcej kp, rynek nie został zalany tysiącami klonów, a jednak Administrator pisze, że może coś być nie tak ("ale w dużej liczbie prób wartości powinny się uśredniać..., a tutaj tak się nie działo"), to należy do końca wyjaśnić sprawę. Ale zrobisz jak zechcesz.

__________________
Wygląd gry Scenariusze/Opisy Sala Trofeum R9 - bywa, że tu bywam

Nie piszcie do mnie nieragulaminowych PW: NIE MAM CZASU BY ODPOWIEDZIEĆ Frown


GrafAir GraFair Tongue
15-07-2013 15:42 GrafAir jest offline Szukaj postów użytkownika: GrafAir Dodaj GrafAir do Listy kontaktów
Soseniusz
Emperor


images/avatars/avatar-19831.gif

Data rejestracji: 31-03-2009
Postów: 1.083
Klan: NewerLand [-NL-]
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria VII
Skąd: Gdańsk

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

To ja w takim razie zwracam się postulatem, o wklejenie CAŁEJ tabeli łączeń, i tych przeskoków które umożliwiły wbijanie przedmiotów na dsk+5 za pomocą kopiowania. Nie mówię tutaj o tytanach.

__________________
R20 - Sosen
R21 - Sosen
15-07-2013 15:47 Soseniusz jest offline Szukaj postów użytkownika: Soseniusz Dodaj Soseniusz do Listy kontaktów
Strony (2): [1] 2 następny » Struktura drzewiasta | Struktura tablicy
Przejdź do:
Zamieść nowy temat Wątek jest zamknięty
Oficjalne Forum Blood Wars » Blood Wars » System gry » MORIA Kopiowanie itemów - jak to było naprawdę?

Oprogramowanie Forum: Burning Board 2.3.6, Opracowane przez WoltLab GmbH