Martha12345
Triple Ace
Data rejestracji: 09-12-2012
Postów: 159
 |
|
Wreszcie jakaś sensowna zmiana...
__________________
r14 Martha
|
|
23-06-2016 02:10 |
|
|
Carnivor
King
Data rejestracji: 12-02-2008
Postów: 754
Klan: [-RUNE-]
Kraina: Necropolia III
|
|
| cytat: |
Sharkis napisał(a)
Ale takie potraktowanie treningu spowoduje że:
1. Trzeba będzie na nowo przeliczyć wymagania budynków i przedmiotów
2. Bez pkt. 1 Łatwość pójdzie do piachu jako niepotrzebny przeżytek (przynajmniej na h. lvl) - przynajmniej w kwestii zakładania eq
3. Trzeba będzie wyliczyć nowe statystyki mobów - chyba że i one dostaną dopałkę - a chyba powinny bo wielu os skoczy tren o 100-120 %
4. Pkt życia z AO i PP powinny wtedy być inaczej liczone chyba że wiele os na wyższych lvl ma dostać nagle w def +5k hp i więcej... bo coraz częściej walki będą się kończyć remisami 
Pomysł nie jest zły - ale trzeba pamiętać że wtedy trzeba będzie przebudować wiele innych rzeczy
Do tego umagi stracą na znaczeniu lekko... |
Ta, w takim wypadku po co w ogóle te staty podnosić? 
| cytat: |
Fajna zmiana ale wg mnie za niskie progi.
+2 można dać od 40 lvl-u
+3 od 60 lvl-u |
Jasne że za niskie, odpowiednio II i III akt, przynajmniej.
A ogólnie coś takiego to wyśmienita metoda na OGROMNY spadek wartości wszelkich innych bonusów do statystyk (arkan, bonusów z przedmiotów, umagów, najważniejszych talizmanów (behemot i kamienie), myśliwego, bonusu z posterunku policji itp.). Oraz na wywołanie fali masowych kasacji/restartów. Oraz na pognębienie dystansu (biała, oraz palna z oświeconym 4, mają +1 dmg za +1 do statów). Lepiej wprowadźcie jakieś >dodatkowe< efekty, zależne tylko i wyłącznie od wysokości danej statystyki w >treningu< (tylko i wyłącznie), albo zwiększanie za ich pomocą efektów innych niż te które obecnie dają (np. ignor defa/dmg, krytyk, mnożnik krytyka, itd. itp.), lub ostatecznie niech liczą się podwó/trójnie do ambicji/behemota, do budowy, czy coś takiego. Ja tam zdecydowanie wolę poczekać nawet i kolejne pół roku, jeśli ma to zagwarantować fajny, dobrze przemyślany pomysł, zamiast czegoś takiego... Ostatecznie niech coś takiego wejdzie ale tylko do eksp, no gdzie do PvP włączać takiego potworka
__________________
r2: Carnivor
r4: Carnivor
Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez Carnivor: 23-06-2016 04:16.
|
|
|
23-06-2016 04:14 |
|
|
Yato_Kami
Triple Ace
Data rejestracji: 22-04-2016
Postów: 222
|
|
zmiana na + ale mam zastrzeżenie co do tego że trudność wypek pozostanie bez zmian... teraz to już naprawdę KAŻDY będzie miał max %
|
|
|
23-06-2016 06:48 |
|
|
SedziwojzSanoka
Double Ace
Data rejestracji: 05-03-2008
Postów: 123
Kraina: Moria III
Skąd: WW
|
|
| cytat: |
Yato_Kami napisał(a)
zmiana na + ale mam zastrzeżenie co do tego że trudność wypek pozostanie bez zmian... teraz to już naprawdę KAŻDY będzie miał max % |
Tu cytat z poprzedniej strony:
| cytat: |
SushiMaker napisał(a)
Ogólnie:
powstanie nowa statystyka w treningu, która będzie brana pod uwagę TYLKO w WALCE.
Oznacza to, że nie zmieni to budowania, wypraw, wymogów przedmiotów, a jedynie wzmocni cechy przy przeliczaniu na statystyki.
Innymi słowy:
Zwinność 31 (33) czyli kliknęliśmy zwinność 31x i ta wartość jest dotychczasową wartością.
Natomiast (33) jest używane w walce.
Progi:
oczywiście można je zmodyfikować np do 40 i 60
Właśnie po to jest ten temat by nie wylać dziecka z kąpielą. |
__________________
R9 - SedziwojzSanoka
|
|
|
23-06-2016 07:53 |
|
|
cimerea
Member
Data rejestracji: 15-08-2009
Postów: 44
Kraina: Moria II
|
|
No rzeczywiście dystansem będzie teraz niewesoło grać.
Najwięcej na tym zyskują białasy, bo i tak każdy pakuje siłę.
A ja dystansem i tak muszę wrzucić 70-80 w silę, w zależności od buildu, przeliczy mi się to na pierdyliard zupełnie niepotrzebnej siły "w walce". Pomijam tu behemota, bo moi przeciwnicy też będą go mieć, żaden zysk dla mnie.
Mogę oczywiście olać trenowanie siły i nie unosić na trenie sprzętu, ale wtedy albo umagi albo siła na itemach. Nie wiem jak u innych, ale mój docelowy troll build nie zostawia wiele miejsca na sprzęt z bonusami do siły.
Zobaczymy jak to będzie. Przy dodatkowym nerfie palnej 1h, pozdrawiam wszystkich białasów na bw.
__________________
"Świat stoi na rozdrożu - z jednej strony zmierza ku katastrofie, z drugiej ku samounicestwieniu. Módlmy się o mądry wybór"
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez cimerea: 23-06-2016 09:50.
|
|
|
23-06-2016 09:15 |
|
|
Nevahaae
Forum Ace
Data rejestracji: 29-10-2014
Postów: 81
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Moria
|
|
| cytat: |
cimerea napisał(a)
Zobaczymy jak to będzie. Przy dodatkowym nerfie palnej 1h, pozdrawiam wszystkich białasów na bw. |
kolega twardy mówi ze jeśli wejdą zmiany i w treningu i behemocie to białasy nie zyskaja a straca
najwiecej zyskaja palni ktorym policzy z dwoch statystyk, wiedzy i inta
wiec od białasow sie odczepic
|
|
|
23-06-2016 10:37 |
|
|
danwojownik
Triple Ace
Data rejestracji: 16-09-2010
Postów: 224
Klan: Banda
Kraina: Moria III; Moria IV
|
|
| cytat: |
cimerea napisał(a)
Palni tak samo muszą wytrenować 70+ siły w zależności od sprzętu. Czysty zysk.
Ja potrzebuje 80 siły, żeby unieść niektore itemy z mojego buildu. Białasy potrzebują gdzieś na swoich 80 inta w treningu? ;P |
Na lvlach 100+ może i nie trzeba, ale wcześniej, na 80, gdy zaczyna się zwinne krwio/samobója robić, to brakuje inta i wiedzy by je unieść około 70.
__________________
|
|
|
23-06-2016 11:13 |
|
|
SushiMaker
Administrator ds. koncepcyjnych
   
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 8.743
Autor tematu 
|
|
UPDATED 23 06 2016
Wielu z Was zgłaszało, że w związku z wprowadzeniem wielu wzmacniaczy postaci (umagicznienia, talizmany, epiki) trening stracił na znaczeniu.
Osobiście zgadzam się z tym twierdzeniem i postanowiliśmy coś z tym zrobić:
Od poziomu 45 każdej statystyki w treningu każde kliknięcie będzie zwiększało statystykę o +2 natomiast od poziomu 65 każde kliknięcie będzie podnosiło statystykę o +3.
Tak samo losowo przydzielane statystyki będą zwiększały statystyki kolejno o +2 i +3.
Wszystkie statystyki będą automatycznie przeliczone.
Czyli przykładowo: jeżeli mamy w treningu zwinność 44 i podnosimy na 45 to NADAL będziemy mieć +45 zwinności ale jeżeli podnosimy z 45 na 46 to otrzymamy +47 zwinności
Inne przykłady:
50 w danej statystyce da modyfikator 45+5*2=55
75 w danej statystyce da modyfikator 45+20*2+10*3=115
Ogólnie:
powstanie nowa statystyka w treningu, która będzie brana pod uwagę TYLKO w WALCE (PVP PVE ITD).
Oznacza to, że nie zmieni to: budowania, wypraw, wymogów przedmiotów, a jedynie wzmocni cechy przy przeliczaniu na statystyki bojowe.
__________________
Regulamin forum | Regulamin gry
FAQ - najczęściej zadawane pytania!
| cytat: |
skryhull2 napisał(a)
Sushi- Ot cwaniak, jakkolwiek to zabrzmi. Mistrz wykrętów, obracania kota ogonem, i udowadniania czegoś, co nie ma racji bytu ni też logicznego uzasadnienia. Potrafi się kłócić że białe jest czarne i vice versa. |
| cytat: |
Sege napisał(a)
Sushi - to Tusk który się wypowiada jak trzeba tylko i wyłącznie |
UWAGA! Zanim wyślesz wiadomość prywatną, przeczytaj kto jest kim i co komu zgłaszać.
Zaoszczędzisz w ten sposób mnóstwo czasu!
Wyłączona możliwość otrzymywania prywatnych wiadomości - proszę pisać do MasterOfPuppets 
|
|
|
23-06-2016 11:44 |
|
|
Madmen
Forum Legend
Data rejestracji: 09-10-2008
Postów: 1.601
Kraina: Moria
|
|
Twardy.
Brak wizji, i znajomości gry, to zmusza ich do takich decyzji.
Mieli balansować talizmany, i balansuja, Tylko balansują nie te co trzeba( jedynie ŻiŚ wzieli w obroty). mamy tzw DOBRA ZMIANE.
Pieśń nie ruszona
Maski Lma nie ruszone
Furia i Aura nie ruszone
ale taj WUUUj z tym wszystkim, mamy wizje spieprzymy wam jeszcze behemota.
__________________
This battle's not the same which they have led us to believe
A synthesis of propaganda, terror and deceit
We are the cattle; they the slaughter; our meat: gasoline
r5- Alveanerle
r13- też
r15- jww
|
|
|
23-06-2016 13:46 |
|
|
mr_J
Double Ace
Data rejestracji: 28-01-2010
Postów: 130
Klan: N_G
Kraina: Moria
|
|
Zmiana statystyk jednocześnie ze zmianą behemota i możliwością zmiany rasy wydaje mi się nieco bez sensu.
Zawieście wdrożenie patcha z Behemotem na czas wygrzania się pozostałych zmian.
|
|
|
23-06-2016 14:16 |
|
|
Carnivor
King
Data rejestracji: 12-02-2008
Postów: 754
Klan: [-RUNE-]
Kraina: Necropolia III
|
|
No ładnie, to teraz jak np. dwie osoby mają identyczną ilość zwinki w walce, ale jedna z nich ma np. o 5 zwinki mniej w treningu, to teraz będzie miała aż o 15 mniej zwinki mniej w walce
Ok, czyli kończymy z kupowaniem złomu
__________________
r2: Carnivor
r4: Carnivor
|
|
|
23-06-2016 14:21 |
|
|
|
|
Jeśli te zmiany zostaną wprowadzone, to behemot nie powinien być nerfiony. Pierwsza wizja zmiany treningu o wiele lepsza niż zaproponowana w update.
|
|
|
23-06-2016 16:59 |
|
|
Wilku2222
Lord
Data rejestracji: 15-01-2014
Postów: 454
|
|
statyt bedą mnozone dzielone i wyciągane będą z nich pierwiastki .A co z życiem też bedzie jakoś mnozone dzielone pierwiastkowane ?
__________________
Ten post był edytowany 912345 raz(y), ostatnio edytowany przez CBŚ: Dzisiaj
|
|
|
23-06-2016 17:11 |
|
|
Szerlok
Etatowy animator spamu
Data rejestracji: 15-06-2015
Postów: 3.526
Klan: Fairy Tail
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia IV; Moria V; Necropolia X
|
|
tak, przez charyzme i wplywy
__________________
Tengel 13:04 -> sherlock jestes gorszy niz amfik
anth 13:45 -> szerlok nie myśli.. on trolluje
| cytat: |
Originally posted by Desmodontidae
uciekać, co za Mongoł to balansował ? |
| cytat: |
Originally posted by Kaagular
Idźcie sobie na izi morie. Tam można sobie z g. zrobić helikopter. |
Propozycje zmian w tutorialu można zgłaszać na pw lub w tym temacie.
exT-Mod działów Kupię, Sprzedam oraz Wycena sewerów handlowych.
|
|
|
23-06-2016 18:11 |
|
|
Wilku2222
Lord
Data rejestracji: 15-01-2014
Postów: 454
|
|
Szerlok bardziej chodziło mi o expy,czy od 45 lv do 65 bedzie mnozone przez 2 a od 65lv + mnozone co sie dostaje przez 3.Bo to mogło by dac cos tam zycia na tych expach
a i o krwi na arkana zapomniałem tez bedzie mnozona (no dobra z tym przegłem ,ale moze jednak to zycie na expy by bylo mnozone,chodzi o zycie które dostaje sie co lv)
__________________
Ten post był edytowany 912345 raz(y), ostatnio edytowany przez CBŚ: Dzisiaj
|
|
|
23-06-2016 18:49 |
|
|
kfiecio
Lord
Data rejestracji: 17-10-2007
Postów: 463
Rasa w grze: Ssak
Skąd: inąd
|
|
Skoro koszty treningu rosną wykładniczo to może i bonusy z bardzo wysokiego treningu tez zrobić "wykładnicze"
proponuje zabawę ze wzorem
x_w=max(x,x+a^x-b)
gdzie
x_w statystyka w walce
x-statystyka w treningu
a-podstawa potęgi
b-różnica korygująca
dla przykładu podam 3 możliwości dla a=1.05 i b=0
mielibyśmy
x(x_w)
50(61)
55(69)
60(78)
65(88)
70(100)
75(113)
80(129)
a=1.055 b=10
x(x_w)
50(54)
55(64)
60(74)
65(87)
70(103)
75(120)
80(142)
a=1.06 b=20
x(x_w)
50(50)
55(59)
60(73)
65(87)
70(109)
75(134)
80(165)
I znowu zależy jak bardzo chcemy "przywrócić znaczenie treningu" ale trening na 73 kosztuje 5kk na 79 już 15kk (prawie 3 krotny wzrost kosztów przy każdych 6 poziomach) wiec myślę ze 2 i 3 przykład nie są przesadzone ew w 3 można zwiększyć b do 25 lub 30 wówczas będzie
x(x_w)
50(50)
55(55)
60(68)
65(82)
70(104)
75(129)
80(160)
lub
x(x_w)
50(50)
55(55)
60(63)
65(77)
70(99)
75(124)
80(155)
__________________
Zbieram na wino
|
|
|
23-06-2016 19:20 |
|
|
Wilku2222
Lord
Data rejestracji: 15-01-2014
Postów: 454
|
|
Szerlok ale mogli by o tym pomyśleć przed urodzinami ,bo jak będą juz zmieniać mogli by to też zmienić .(chodzi tylko o życie na expach zeby było tak samo mnożone co statystyki ,bo główne zycie by namieszało zbyt wiele )
__________________
Ten post był edytowany 912345 raz(y), ostatnio edytowany przez CBŚ: Dzisiaj
|
|
|
23-06-2016 19:32 |
|
|
Szerlok
Etatowy animator spamu
Data rejestracji: 15-06-2015
Postów: 3.526
Klan: Fairy Tail
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia IV; Moria V; Necropolia X
|
|
zapowiadany patch i tak jest zbyt obszerny, niech sie obaj panowie skupia na dopracowywaniu rzeczy w nim zawartych zamiast łapać szesnastą srokę za ogon
__________________
Tengel 13:04 -> sherlock jestes gorszy niz amfik
anth 13:45 -> szerlok nie myśli.. on trolluje
| cytat: |
Originally posted by Desmodontidae
uciekać, co za Mongoł to balansował ? |
| cytat: |
Originally posted by Kaagular
Idźcie sobie na izi morie. Tam można sobie z g. zrobić helikopter. |
Propozycje zmian w tutorialu można zgłaszać na pw lub w tym temacie.
exT-Mod działów Kupię, Sprzedam oraz Wycena sewerów handlowych.
|
|
|
23-06-2016 21:22 |
|
|
Toaletor
Lord
Data rejestracji: 23-03-2010
Postów: 325
Klan: BLUE DRAGON
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Necropolia VIII
Skąd: Gliwice
|
|
pomysł nie najgorszy ale czy nie lepiej było by dać +10% do statystyk na 10 poziomów postaci np 80 lvl dostaje +80% a 110 +110% wiele osób które ma wysoki lvl a nie ma epików bo nie miało szczęścia by na tym skorzystało i było by mniej absurdalnych sytuacji w których 80 lvl bije 120 i poziom by faktycznie miał duży wpływ na siłę postaci oraz trening oczywiście też
oczywiście wszystko dalej w ramach pvp tylko
|
|
|
23-06-2016 22:36 |
|
|
aivo
Forum Ace
Data rejestracji: 25-07-2007
Postów: 92
Klan: -BK-
Kraina: Necropolia II
Skąd: Gdańsk
|
|
Popieram pomysł Kfiecio, skoro trening drożeje wykładniczo, bonus powinien też w ten sposób się poprawiać. W ten sposób przywrócicie jego znaczenie na cały okres gry, a nie tylko do granicy opłacalności, bo oczywiście, gdy trening jednej staty będzie kosztował kilkadziesiąt kk, to bardziej będzie opłacać się ładwać znów w klocek, a te 2 dodatkowe arkana zwiny nić nie zmienią.
|
|
|
24-06-2016 07:50 |
|
|
Carnivor
King
Data rejestracji: 12-02-2008
Postów: 754
Klan: [-RUNE-]
Kraina: Necropolia III
|
|
| cytat: |
Toaletor napisał(a)
pomysł nie najgorszy ale czy nie lepiej było by dać +10% do statystyk na 10 poziomów postaci np 80 lvl dostaje +80% a 110 +110% wiele osób które ma wysoki lvl a nie ma epików bo nie miało szczęścia by na tym skorzystało i było by mniej absurdalnych sytuacji w których 80 lvl bije 120 i poziom by faktycznie miał duży wpływ na siłę postaci oraz trening oczywiście też
oczywiście wszystko dalej w ramach pvp tylko |
Patch miał spowodować żeby dużo bardziej opłacalne było lokowanie pr'ów w treningu.
__________________
r2: Carnivor
r4: Carnivor
|
|
|
24-06-2016 10:44 |
|
|
mr_J
Double Ace
Data rejestracji: 28-01-2010
Postów: 130
Klan: N_G
Kraina: Moria
|
|
| cytat: |
Originally posted by SushiMaker
UPDATED 23 06 2016
Ogólnie:
powstanie nowa statystyka w treningu, która będzie brana pod uwagę TYLKO w WALCE (PVP PVE ITD).
Oznacza to, że nie zmieni to: budowania, wypraw, wymogów przedmiotów, a jedynie wzmocni cechy przy przeliczaniu na statystyki bojowe. |
Z jednej strony wygląda to tak że najlepiej by było pozostawić sam mechanizm treningu i obecne statystyki bez żadnych zmian, tylko dodać nową tabelę statystyk tylko do walki gdzie bazowe automatycznie się przeliczą wg. podanej zależności.
Inaczej mówiąc nic nie zmieniać w zakładce trening, niech sobie będzie tak jak jest, tylko w sali tronowej wyświetlać statystyki powiększane o podane modyfikatory, więc nie trzeba będzie robić jakiegoś gigantycznego zamieszania z przeliczaniem statystyk, skoro nie są to normalne statystyki i te drugie będą równolegle sobie istniały.
Tylko tyle że znowu skoro sala tronowa uwzględnia założone przedmioty i talizmany to będzie to bardzo mylące przy obieraniu przedmiotów i podglądaniu ich wymagań, a z drugiej strony jak będą 2 tabele statystyk to pierdolnik będzie jeszcze większy.
Spowoduje to tylko tyle że faktycznie wzrośnie znaczenie treningu w walce, ale dalej trzeba będzie w zasadzie niepotrzebne w walce parametry trenować tak jak do tej pory żeby można było coś tam unieść. Więc po raz kolejny tworzycie jak w przypadku "poprawy dystansu" coś co działa tylko na ekspach, tylko w walce i tak dalej i tak dalej, jak dla mnie to zupełnie bez sensu, radził bym jeszcze raz od początku przemyśleć cały sens i sposób implementacji tego patcha.
|
|
|
24-06-2016 12:16 |
|
|
pieczarr
Lord
Data rejestracji: 11-09-2014
Postów: 425
Kraina: Necropolia VIII
|
|
| cytat: |
VeiN napisał(a)
Ten pomysł byłby fajny jakbyście go wprowadzili najpóźniej po powstaniu morii. Teraz jest już za późno, jest za dużo różnych dodatków modyfikujących cechy. Ta zmiana powinna objąć albo wszystko albo nic a nie tylko PVP. Wprowadzając dodatkową statystykę w nawiasach tylko namieszacie w głowach ludziom.
Poza tym nie do końca rozumiem w jaki sposób miałaby działać blokada maksymalnych parametrów postaci.
Jeżeli chcecie ratować pomysł z pr to jedyna możliwość jaka przychodzi mi do głowy to np. ustalenie jakiegoś przelicznika np. z pr na evo bo tak naprawdę to evo przejęło funkcję rozwoju statystyk postaci. |
Tylko pvp jest ok. Nie chcemy zeby evo pelnilo jedyna funkcja rozwoju postaci -.- Do kosza pomysl!
|
|
|
24-06-2016 21:49 |
|
|
cFos
Newbie
Data rejestracji: 14-08-2015
Postów: 2
|
|
Nie moge znaleźć tego pytania tutaj (moze przeoczylem) wiec zadam je.
Czy koszt treningu sie zwiekszy ? Kolejne klikniecia beda kosztowac więcej pr niz dotychczas ?
|
|
|
26-06-2016 00:25 |
|
|
|
