ill2
Lord
Data rejestracji: 01-06-2015
Postów: 337
 |
|
Oświadczam że przeczytałem(-am) temat: Najczęściej zgłaszane bugi i problemy (Najczęściej Zgłaszane Problemy I Ich Rozwiązania) i opisany przeze mnie problem się tam nie znajduje.
Id lub nick w grze: Ill
Przeglądarka internetowa: mozilla
Opis problemu:
W loterii zostało dodane ograniczenie, że postać musi mieć 10 poziom doświadczenia aby można było brać w niej udział. Z ciekawości zrobiłem sobie nową postać na jednym ze starszych serwerów i z samych ataków i wypraw bez problemu wbiłem 10 poziom.
Czy jeśli teraz wezmę los i nagroda mi się nie spodoba po czym zresetuje postać i ponownie wbiję 10 poziom (około godziny czasu, jeśli bym kupił za premkę skrócenie ataków to pewnie zajęło by mi to kilka minut) to czy dostanę bana za ten WASZ bugusing? W końcu jest wprowadzenie ograniczenie i to nie moja wina, że jest możliwość kasowania postaci, zakładania nowej i wbicia 10 poziomu dosyć szybko. Jeśli jest to bugusing to proszę o jakiś KONKRETNY PUNKT z regulaminu który by takiego czegoś zabraniał. Bo biorąc pod uwagę fakt, że w grze jest teraz ograniczenie to osoba która zadaje sobie trud aby wbić ten 10 poziom po nowy los nie może być karana bo wbija ten lvl w legalny sposób. Tak więc chce odpowiedź administracji w tej sprawie bo nie chcę wyłapać stałki na wszystkich serwerach ZA WASZ BRAK KOMPETENCJI.
|
|
31-12-2016 00:17 |
|
|
kacik
Forum Legend
Data rejestracji: 10-11-2006
Postów: 1.836
Klan: @@@ B. I. G. @@@
Rasa w grze: Ssak
Skąd: z mroków ciemności z męstwa i złości
|
|
coz tu nalezy zastosowac tzw zdrowy rozsadek (zadko ostatnio uzywany przez duza czesc spoleczenstwa)
celowe dzialanie w grze w sposob nieprzewidziany przez wlascicieli gry w celu uzyskania korzysci (tak jakos to lecialo chyba) to bedzie bushing
wiec twoj przypadek juz raczej by podlegal pod bushing bo loteria z zalozenia daje 1 los dla jednego gracza i w tym celu wprowadzono ograniczenie 10 lvl - to ze okazuje sie ze 10 lvl to za malo to tylko problem ktory nalezy zglosic w bugach a nie wykorzystac
__________________
R1 "VENTRUE" ...:: B I G ::... $$$ eXtreme $$$
kacik kacik1 vuko
moria sezonowa
Nie odpowiadam za bledy
|
|
|
31-12-2016 12:17 |
|
|
Blind-
Emperor
Data rejestracji: 15-06-2007
Postów: 1.261
Kraina: Moria
|
|
| cytat: |
kacik napisał(a)
coz tu nalezy zastosowac tzw zdrowy rozsadek (zadko ostatnio uzywany przez duza czesc spoleczenstwa)
celowe dzialanie w grze w sposob nieprzewidziany przez wlascicieli gry w celu uzyskania korzysci (tak jakos to lecialo chyba) to bedzie bushing
wiec twoj przypadek juz raczej by podlegal pod bushing bo loteria z zalozenia daje 1 los dla jednego gracza i w tym celu wprowadzono ograniczenie 10 lvl - to ze okazuje sie ze 10 lvl to za malo to tylko problem ktory nalezy zglosic w bugach a nie wykorzystac |
Problem w tym, że gracze nie mogli wiedzieć, że to działanie - czyli resetowanie postaci - jest działaniem niepożądanym, ponieważ nigdzie nie było informacji, że loteria obowiązuje od 10 poziomu postaci. Nie było też informacji, że wielokrotne resetowanie postaci celem wyciągnięcia więcej niż 1 nagrody również jest działaniem niedozwolonym.
Brak buga a bany za bugusing
W odpowiedzi na ten post mogę dodać tyle: nigdzie nie pojawiła się informacja, że loteria jest nadal dla postaci z minimum 10 poziomem. Kolejnym błędem designu jest to, że 10 poziom można uzyskać w ciągu jednego dnia = jak komuś się chce, to może wyciągnąć i kilkanaście losów wbijając 10 poziom i resetując konto.
Polecam też Konradowi zapoznać się z definicją błędu oprogramowania, bo w tej chwili jedyne co mu wychodzi, to nieprzyznawanie się do własnego błędu prezentacji założeń gry (w związku z czym nie można mówić o bugu i/lub bugusingu) = wszystkie bany dla userów do czasu wprowadzenia tego hotfixa (czyli loteria dla postaci od 10 poziomu) powinny być cofnięte.
|
|
|
31-12-2016 15:39 |
|
|
kacik
Forum Legend
Data rejestracji: 10-11-2006
Postów: 1.836
Klan: @@@ B. I. G. @@@
Rasa w grze: Ssak
Skąd: z mroków ciemności z męstwa i złości
|
|
a ja powtorze jakiekolwiek dzialanie nie przewidziane przez tworcow gry w celu uzyskania korzysci - i mozecie tlumaczyc ze nie byklo napisane itd ale kazdy rozsadny sie domysli ze jest to mniejsze czy wieksze oszoustwo wiec i kara moze byc
tyle bo meczace juz zaczyna sie robic powtarzanie tego samego
__________________
R1 "VENTRUE" ...:: B I G ::... $$$ eXtreme $$$
kacik kacik1 vuko
moria sezonowa
Nie odpowiadam za bledy
|
|
|
31-12-2016 15:52 |
|
|
mlesniak
Viking
Data rejestracji: 08-12-2007
Postów: 673
Klan: Bractwo Nocnych Kruków, Night Mare
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Necropolia II
|
|
ehh a wy dalej to samo, poprostu administracja ustawila 10 lvl zeby sciagnac nowy graczy zebys napisal znjomemu "ty sluchaj, dawaj zagraj w bw, jest loteria gdzie mozesz zdobyc pile co ustawi Cie do konca gry, w 1 dzien nabijesz lvl." kumpel hmm w sumie co ja strace w 1 dzien moze sie uda pogram przez 10 dni moze sie trafi a jak sie nie spodoba to zostawie to w... pile"
ale nie zwaniaczki sobie porobily resety bo pewnie kurde a co tam przeciez tego nikt nie wykryje, przeciez musi byc napisane ze tak nie wolno robic. jak bedzie napisane to cwaniaczki i tak to obejda i powiedza ze przeciez jest napisane ze tak nie mozna robic, a nie tak jak ja robiem, pozniej 20stron regulaminu bo co jakisz czas trzeba dodawac jakis aneks bo cwaniaczki go przechodza, to chyba lepiej robic tak zeby dac bana zeby nie bylo cwaniaczkow,
a tu bum bany i wielki placz graczy i klanowiczow bliskich bo stracili kolege z klanu,
tłumaczenie ze ktos wiedzial i nic z tym nie robil to tak jak ktos przechodzi tam gdzie nie ma pasow i pozniej zdziwinoy ze mandat dostal i tlamczynie sie bo przeciez mam blizej i wszyscy chodza.
__________________
Mlesniak i wszystko jasne 
|
|
|
31-12-2016 16:32 |
|
|
ill2
Lord
Data rejestracji: 01-06-2015
Postów: 337
Autor tematu 
|
|
to mozna bylo dac inne ograniczenie, chocby takie jak pisalem (postac musi miec minimum 24h aby mogla brac udzial w loterii) i nie da sie tego obejsc, zadne resety i inne cuda nie pomoga. chodzi mi o to, ze administracja banuje ludzi za cos co jest ich wina a nie wina graczy i chce tylko aby przyznali sie do bledu. tyle z mojej strony i teraz czekam na odpowiedz czerwonego.
|
|
|
31-12-2016 16:45 |
|
|
mlesniak
Viking
Data rejestracji: 08-12-2007
Postów: 673
Klan: Bractwo Nocnych Kruków, Night Mare
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Necropolia II
|
|
|
|
31-12-2016 16:53 |
|
|
Blind-
Emperor
Data rejestracji: 15-06-2007
Postów: 1.261
Kraina: Moria
|
|
Obaj nie rozumiecie jednej istotnej sprawy - nie było żadnej informacji w oficjalnym temacie o modyfikacjach w loterii, ze obowiązuje ona od 10 poziomu. Owszem, gracze resetujący konta wykorzystali dziurę w designie, ale nie można tu mówić o jakimkolwiek niedozwolonym działaniu, z racji tego, ze i udział w loterii, i resetowanie postaci to akcje dozwolone.
Pisanie, ze jest to błąd designu podpadający pod błąd oprogramowania jest śmieszne - argumentacje podałem wyżej.
Edit:
Nie obchodzi mnie to, ile osób straciło, zbanowane osoby przepisu nie zlamaly
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Blind-: 31-12-2016 17:27.
|
|
|
31-12-2016 17:15 |
|
|
Blind-
Emperor
Data rejestracji: 15-06-2007
Postów: 1.261
Kraina: Moria
|
|
| cytat: |
kacik napisał(a)
od razu po zmienie zostalo to dopisane do informacji na temat eventow swiatecznych na forum wiec prosze.....
a przed zmiana loteria byla 1 los dla 1 gracza - nie trzeba pisac w regulaminie wszystkich zakazow itd bo nikt wtedy nawet nie zajrzy do 100 stronicowego regulaminu |
I dlatego karamy graczy wstecz, za cos cp zrobili przed pojawieniem sie tej informacji w temacie?
|
|
|
31-12-2016 17:48 |
|
|
Ahanaell
Emperor
Data rejestracji: 01-07-2007
Postów: 1.238
Klan: Zakon prastarych
Kraina: Moria II
Skąd: Anwnn
|
|
Ja powiem tak, co innego prawo, co innego kruczki prawne.
Przecież to jest oczywiste, że jak ktoś wała zrobił i po 1000 resetów, to jest to nieuczciwe wobec innych graczy, i prawdę mówiąc mam gdzieś, czy zgodne z regulaminem, czy nie, bugusing czy nie, dla mnie to semantyka.
Jednakże, myślę, że ban stały to przeginka - wina leży też po stronie administracji, skoro dopuścili do takowej sytuacji poprzez złe zaprojektowanie loterii, to myślę, że mkżna by to załatwić łagodniej, bo teraz to wygląda jak zrzucenie całej odpowiedzialności na graczy, którzy imho też zawinili, jednak nie poprzez wykorzystanie buga, a wykorzystanie źle zaprojektowanej loterii...
To tak jakby nazwać bugusingiem robienie sparringów, bo tego też administracja nie zaplanowała ani nie przewidziała.
Albo solowanie jakiś czas temu wendoli, czy co to tam sie solowało, administracja to ukróciła, ale bana za to chyba nikt nie dostał?
Jedyna różnica jest taka, że tutaj gracze ponieśli szkodę, z mojej strony wygląda to trochę tak, jakby było to umycie rąk, co innego, gdyby był to faktyczny bug, ale to było po prostu przeoczenie, nie mnie osądzać, czy wykorzystanie tego było uczciwe czy nie, faktem jednak jest, że po prostu ktoś skorzystał z okazji, prawdopodobnie nawet nie myśląc o konsekwencjach, a dropiąc 5 sztuk złomu z każdego losu to nawet się nie dziwię zbytnio ;p
Sam tego nie zrobiłem, ale pokusa była, i niestety podejżewam, że większość najbardziej oburzonych też poksę czuła :p
Ja bym odebrał wszystkie nagrody ze wszystkich kont, które brały losy na resecie, i dał bana na czas trwania eventów i loterii, to wystarczająca kara.
A jeśli administracja ma inne zdanie, to niech da każdemu na każdym serwie miesiąc premki gratis, skoro gracze mają być ukatani, to i administracja powinna, w końcu obie strony winne, a innego sposobu nie widzę.
Ofc administracja nie działała z premedytacją, ale za błedy, nawet niezamierzone trzeba płacić.
__________________
[
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Ahanaell: 31-12-2016 21:50.
|
|
|
31-12-2016 21:49 |
|
|
Konrad
Administrator ds. technicznych
   
Data rejestracji: 24-05-2006
Postów: 13.388
Klan: BW Team
Skąd: localhost
|
|
| cytat: |
| Czy jeśli teraz wezmę los i nagroda mi się nie spodoba po czym zresetuje postać i ponownie wbiję 10 poziom (około godziny czasu, jeśli bym kupił za premkę skrócenie ataków to pewnie zajęło by mi to kilka minut) to czy dostanę bana za ten WASZ bugusing? |
Prawdopodobnie nie, podobnie jak nie dostali bana gracze powiązani z kontami, które wykonały po kilka resetów. Zbanowani zostali jedynie ci, którzy resetowali się po kilkadziesiąt - kilkaset razy (rekordzista nabił 700 resetów jednego dnia).
Oczywiście nadal można dostać bana za pushing jeśli wylosowany przedmiot z loterii trafi na inne konto po cenie mocno odbiegającej od rynkowej.
Podstawa została podana:
| cytat: |
§4 Działania zabronione
I. Zabrania się wpływania przy pomocy urządzeń, bądź programów na przebieg gry oraz funkcjonowanie serwera w inny sposób niż jest to przewidziane przez autorów gry. |
Tak, można pod to podciągnąć prawie wszystko. Tak, to my decydujemy, co jest błędem gry a co nim nie jest, jak powinna działać gra, a jak nie powinna, co jest dobrem a co złem 
A Ty dobrowolnie zgodziłeś się na te warunki akceptując regulamin i musisz się z tym niestety pogodzić.
Bardzo rzadko banujemy kogoś za korzystanie z błędów, w przypadku zgłoszenia błędu w 99% nawet nie odbieramy uzyskanych korzyści - machamy na to ręką dziękując za zgłoszenie. Bany za bugusing zdarzają się tak naprawdę raz na kilka lat. Ale nie możemy akceptować takich zachowań, gdy kilku graczy z premedytacją rozwala loterię wszystkim innym graczom na serwerze.
W tym temacie napisane zostało już chyba wszystko, co miało zostać napisane. Nie widzę sensu tego ciągnąć, więc zamykam.
__________________
|
|
|
03-01-2017 08:19 |
|
|
|
jak dobrze popije to mnie dluzej nie ma) a ze ludzie teraz maja frustracje bo im nie wpadlo lpc bo jakas postac sciagnela takim resetowaniem 20 x lpc 
