xsalemx
Niezarejestrowany
 |
|
C47 nie zamykaj tematu, bo założę nowy i będę zakładał dopóki ta sprawa nie zostanie uczciwie potraktowana przez operatorów.
Dotyczy to aukcji:
https://r1.bloodwars.interia.pl/showmsg....&key=278e68a3bb
Po pierwsze, nikogo nie informowałem o dropie, przedmiot wystawiłem natychmiast po wydropieniu, z ceną minimalną poniżej ceny rynkowej, z nadzieją, że osiągnie cenę rynkową.
Po drugie, nie wiem kto licytował i kto kupił, i nie obchodzi mnie to
Po trzecie, na konto Operatora, wysłałem pr uzyskane z tej aukcji, pomniejszone o to co mi zabrał, z mojego punktu widzenia, nic nie wydropiłem i nic nie zyskałem. Czysta karta.
Po czwarte, przedmiot wystawiony został z ceną minimalną 100k, więc przy 16 ofertach i regulaminowym dodawaniem 5% powinien uzyskać cenę około 220k a uzyskał 250k, więc ja się pytam: Gdzie są te "spore przebicia"
Po piąte, cena rynkowa i cena regulowana to dwa różne pojęcia w ekonomii, jeśli ktoś tego nie wie to proponuję to sprawdzić na wikipedii
Po szóste, nie neguję ścinania cen, jeśli aukcja jest ustawiona i jest podejrzana o push, ale ta była uczciwa, a zostałem potraktowany nieuczciwie.
Wniosek:
Sprawa "Ścinania cen" wraca jak bumerang, zniechęca graczy, więc może warto się zastanowić nad jakimś rozwiązaniem tego problemu, uwolnić rynek, wprowadzić sprzedaż epików, cokolwiek???
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez xsalemx: 20-01-2018 13:27.
|
|
20-01-2018 12:59 |
|
|
|
Zerus
Triple Ace
Data rejestracji: 02-07-2007
Postów: 190
Klan: BA.IT
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia
Skąd: Wrocław
|
|
|
|
20-01-2018 13:49 |
|
|
|
C47
Super Operator Gry + OP R8
 
Data rejestracji: 08-08-2006
Postów: 29.659
|
|
Temat z tytułem "Ścinanie cen - dyskusja" ciężko uznać za skargę.
Zresztą skargi na operatorów składa się do mnie, a nie pisząc temat w Skargach - rozpatrywanych przez operatora.
W ogóle dyskusja nie ma sensu. Już pisałem w poprzedniej 'skardze', jest cała masa tematów z wyjaśnieniami czemu aukcje są cięte.
W skrócie:
Cena rynkowa to nie cena jaką osiągnął przedmiot w jednej aukcji.
Ciężko też mówić o zwykłym popycie i podaży skoro tutaj niczego się nie produkuje.
Nie wystawisz więcej danych przedmiotów, bo jest większy popyt na nie, bo musisz go najpierw wydropić.
Wypowiedź, że 'nie ustawiałem aukcji' czy 'nie znam kupującego' kompletnie niczego nie zmienia. Nie da się w ogóle potwierdzić prawdziwości tych stwierdzeń.
Jak są dowody na celowy pushing to dostajesz bana.
Nie ma takich jednoznacznych dowodów to cena jest ucinana
Porównanie regulowania cen do czasów komunizmu jest kompletnie nietrafione.
Tu nie ma przedmiotów na kartki, nie ma tutaj też stałych cen, niezależnych od wartości jaką chcą płacić gracze.
W ogóle nie ma 'odgórnych cen'. Liczy się sytuacja na serwerze, ale nie to ile chce dać tylko jeden czy dwóch graczy.
Tak samo jest w świecie rzeczywistym. (Tylko dodatkowo jeszcze płaci się podatek od sprzedaży.)
Jest np. pojęcie "nieuczciwej konkurencji". Nie można sprzedawać nowych produktów poniżej ceny produkcji (wykańczając tym samym inne firmy). Nie można też zmówić się z innymi, podnosząc sztucznie cenę produktu. Nie można masowo skupować jakieś produktu i później, po wykupieniu większości, wystawiać go za zawyżone kwoty.
W ogóle nie można sztucznie regulować rynku!
To też nazwiecie komunizmem?
Prawdziwie wolny rynek jest na R8. Nigdzie indziej tego nie będzie.
Na pozostałych serwerach pushing jest złamaniem regulaminu, więc albo się będzie banować wszystkie przepłacone aukcje, albo tylko ucinać te niepewne - co nie przynosi żadnych strat, nie daje tylko dodatkowych korzyści sprzedawcy.
Radzę też przeczytać inne tematy o ścinaniu cen.
__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______
Super Operator Gry (R1-R7,R9-21) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora
Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy
WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ
Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
 "Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
|
|
|
21-01-2018 10:02 |
|
|
|
bla_bla_bla
Viking
Data rejestracji: 19-09-2015
Postów: 732
Kraina: Necropolia
Skąd: BW → Bloody Warns
|
|
| cytat: |
C47 napisał(a)
W ogóle dyskusja nie ma sensu. |
Parafrazując, "C47 locuta, causa finita"?
| cytat: |
C47 napisał(a)
W skrócie:
Cena rynkowa to nie cena jaką osiągnął przedmiot w jednej aukcji. |
Czyli w skrócie: cena rynkowa to taka, na jaką danego dnia ochotę ma op - pisz wprost, bo na pewno nie wszyscy rozumieją co masz na myśli;]
Pytanie: ile razy op musi ustalić cenę, żeby została ona uznana (przez opa, a jakże
) za rynkową?
| cytat: |
C47 napisał(a)
Ciężko też mówić o zwykłym popycie i podaży skoro tutaj niczego się nie produkuje.
Nie wystawisz więcej danych przedmiotów, bo jest większy popyt na nie, bo musisz go najpierw wydropić. |
Otóż to... Bo jak już ktoś wydropi item, który pojawia się rzadko (mała podaż), to każdy chętny chce go kupić (duży popyt)...
| cytat: |
C47 napisał(a)
Tak samo jest w świecie rzeczywistym. (Tylko dodatkowo jeszcze płaci się podatek od sprzedaży.) |
Przecież wasze ucinanie cen spokojnie można uznać za takie miejscowe myto od sprzedaży
| cytat: |
C47 napisał(a)
Jest np. pojęcie "nieuczciwej konkurencji". Nie można sprzedawać nowych produktów poniżej ceny produkcji (wykańczając tym samym inne firmy). |
A to ciekawe, bo producenci konsol robią to nagminnie (szczególnie Sony), by później odbić sobie na cenach gier (gdy już wystarczająco nasycą rynek swoim produktem i "uzależnią" od niego graczy)... I jakoś tak kula się ten biznes od kilkunastu lat...
| cytat: |
C47 napisał(a)
Nie można też zmówić się z innymi, podnosząc sztucznie cenę produktu. |
Jestem pewien, że znalazłoby się kilka branż, gdzie konkurencji cenowej próżno szukać (czy przypadkiem nie dzieje się tak często w branży farmaceutycznej/medycznej?)...
| cytat: |
C47 napisał(a)
Nie można masowo skupować jakieś produktu i później, po wykupieniu większości, wystawiać go za zawyżone kwoty. |
No jak nie można, jak można (skoro nigdy nie dostałem za to bana - swoją drogą ciekawe dlaczego
)...
Zanim, razem z Sephiroth i przy skromnym współudziale Sushiego, definitywnie wyleczyliście mnie z BW (za co akurat będę wam dozgonnie wdzięczny
), to na R1 coraz tak robiłem, skupując konkretny item z rynku, by później wystawiać go po cenie rynkowej (ustalonej na podstawie zakończonych, przed skupem, aukcji), gdy już praktycznie nikt inny takiego nie wystawiał...
| cytat: |
C47 napisał(a)
W ogóle nie można sztucznie regulować rynku! |
Skoro nie można, to dlaczego to robicie, o operatorzy?!
Pewnie dlatego, że "jeśli czegoś nie wolno, ale bardzo się chce, to można" (jak mówi pewna "mądrość" internetowa)
| cytat: |
C47 napisał(a)
To też nazwiecie komunizmem? |
Nie - stwierdziłbym, że nadal (po chamsku poniekąd) idziesz w zaparte (jak zwykle zresztą) i wykręcasz kota ogonem (tu również tradycyjnie)... I tak od lat kręci się ta karuzela (tu każdy może sobie wstawić dowolne określenie najlepiej oddające stan tej sytuacji)...
Standardowo na odpowiedź od ciebie nie liczę... I już pal licho czy masz na mnie focha, czy może znowu zadaję ci zbyt trudne pytania (no, chyba że po tych paru wtopach na forum, gdzie [na przestrzeni lat] wytykałem ci ewidentne dziury w twojej... logice, boisz się kolejnej kompromitacji, co nawet jest zrozumiałe;])...
Chociaż... jest jeszcze jedna możliwość (chyba najbardziej prawdopodobna) - dostałeś "prikaz" od Sushiego, aby pod żadnym pozorem nie odpisywać mi na forum (rozumiem, że to musi być strasznie frustrujące, gdy bardzo chcesz, a jednak nie możesz
), co poniekąd można by nazwać komunizmem (ale w Teamie)...
EDIT:
literówki etc.
__________________
| cytat: |
Co jest tej, lepiej postaw litr, siadaj, gadaj co masz
Polej raz i pij, albo będzie peace albo damy se w pysk
Nie powiedziałeś tego w ryj to jakbyś chłopcze znikł |
Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez bla_bla_bla: 21-01-2018 23:54.
|
|
|
21-01-2018 16:57 |
|
|
| |
|
Grax33
Emperor
Data rejestracji: 19-09-2008
Postów: 1.143
Klan: Najlepszy!:)
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Necropolia
Skąd: R1 nick: Grax
|
|
| cytat: |
C47
Nie można masowo skupować jakieś produktu i później, po wykupieniu większości, wystawiać go za zawyżone kwoty.(a) |
A teraz to mnie zaskoczyłeś...
Można to robić i jest na to zezwolenie Opki na r1.
Stwierdziła ostatnio na globalu, że skoro ktoś się męczy i coś skupuje by potem sprzedać drożej to ona w to nie wnika doceniając ciężką pracę.
Tym produktem jest złom!!! Mali gracze (w tym resety) na tym fortunę zbijają.
Drugą sprawą na którą się zezwala jest skupowanie taniej itemków i wystawianie ich z powrotem na aukcję z wyższą ceną (rynkową według waszej śmiesznej teorii) Jest na to przyzwolenie od wielu lat... I nic z tym nie zrobicie bo musielibyście zbanować wszystkich malutkich graczy na których tak zależy sushiemu. 
i o to jest wojenka. Jednym Op zabiera pr za rzadki item bo humoru nie było z rana a innym zezwala na totalne łamanie przepisów (głupich co prawda) wpajanych przez ciebie od dekady!
I o to jest wojenka z Teamem.
Są dwa wyjścia.
a. Zbanujcie pół serwera r1 za przekręty ze złomem i kupno oraz sprzedaż tego samego itemku w aukcjach (tańsze kupno i droższą sprzedaż [pull/push])
b. łapki precz od wszystkich aukcji skoro nie umiecie nad nimi zapanować pozwalając jednym na to za co innym dajecie bany lub ucinacie pr.. Skupiając się jedynie na topce (ich okradacie z pr najbardziej) sami tworzycie totalną patologię.
Wy Operatorzy najbardziej przykładacie się do późniejszych banów zezwalając na tańszy skup i droższą sprzedaż nowym graczom.
Bo niby skąd taki maluch ma wiedzieć że jak urośnie to dostanie bana za coś co mógł robić jak był mały?
pozdrawiam.
__________________
nick: Grax.
http://forum.bloodwars.interia.pl/thread.php?threadid=538584
|
|
|
23-01-2018 11:20 |
|
|
|
C47
Super Operator Gry + OP R8
Data rejestracji: 08-08-2006
Postów: 29.659
|
|
Gdzie w tym poście wyczytaliście, że nie można kupować przedmiotu po niższej cenie i sprzedać za cenę rynkową?
Albo, że nie można kupować tak złomu?
Chodzi o działania, które sztucznie zawyżają cenę na całym serwerze (były za to bany), a nie o jakiś mały procent wszystkich aukcji danego przedmiotu/złomu, co daje trochę zarobić, ale praktycznie nie wpływa na ceny rynkowe.
__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______
Super Operator Gry (R1-R7,R9-21) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora
Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy
WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ
Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
|
|
|
23-01-2018 14:40 |
|
|
|
Grax33
Emperor
Data rejestracji: 19-09-2008
Postów: 1.143
Klan: Najlepszy!:)
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Necropolia
Skąd: R1 nick: Grax
|
|
| cytat: |
C47 napisał(a)
Gdzie w tym poście wyczytaliście, że nie można kupować przedmiotu po niższej cenie i sprzedać za cenę rynkową?
Albo, że nie można kupować tak złomu?
Chodzi o działania, które sztucznie zawyżają cenę na całym serwerze (były za to bany), a nie o jakiś mały procent wszystkich aukcji danego przedmiotu/złomu, co daje trochę zarobić, ale praktycznie nie wpływa na ceny rynkowe. |
założyłbym się z tobą że jestem w stanie sam jeden sztucznie wywindować cenę złomu do góry. przy kilkunastu tysiącach sztuk różnica nie byłaby już taka mała...
jak to się ma do ścinania komuś ceny za item z licytacji o 5k?
Do przemyślenia.
__________________
nick: Grax.
http://forum.bloodwars.interia.pl/thread.php?threadid=538584
|
|
|
23-01-2018 18:55 |
|
|
|
C47
Super Operator Gry + OP R8
Data rejestracji: 08-08-2006
Postów: 29.659
|
|
Grax33
Przeczytałeś cały post? Pisałem, że już były bany za sztuczne zawyżanie cen na serwerze. I sam podałeś przykład czegoś takiego, co nie jest akceptowane, bo właśnie powoduje wzrost cen.
Takiego wzrostu nie ma w przypadkach, o których pisali wyżej (skupowanie [dość małej] części złomu/przedmiotów poniżej ceny rynkowej i wystawianie)
I co ma do wszystkiego ucinanie o 5k?
Jak ucinane jest 5k ze sprzedaży za 300k to można w tym zauważyć pewną nadgorliwość, ale nie jak przedmiot jest sprzedany za np 15k
xsalemx
Dlatego może być niska, bo o wiele ciężej taką aukcję ustawić. Aby sprzedać drożej wystarczy odpowiednio duża oferta i się wygra, a nigdy nie masz pewności, że wygrasz aukcję, w której dajesz cenę niższą niż rynkowa.
Gdybyś dostał bana za przepłaconą aukcję to wtedy możesz mówić o potrzebie 'domniemania niewinności', oczywiście jeśli nie wydałeś punktów z aukcji i zgłosiłeś przepłacenie.
Ucięcie aukcji nie jest karą.
| cytat: |
Chevronek napisał(a)
jak dla mnie ustalanie cen nie ma sensu, ceny powinny się same ustalać w zależności od zapotrzebowania. |
I tak właśnie jest, na każdym serwerze.
Ceny nie są ustalone, ale zależne od zapotrzebowania rynku
| cytat: |
| Zakaz powinien dotyczyć maksymalnego przebicia kwoty minimalnej, |
Nie wiem co taki zakaz miałby przynieść oprócz utrudnienia dla graczy (szczególnie jak przedmiot nie ma CM)
| cytat: |
nie powinny występować przypadki takie jakie występują zbyt często, czyli okradaniu graczy sprzedających z kasy 
|
Po pierwsze to gracze nie są okradani, po drugie ucinanie nie występuje często
__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______
Super Operator Gry (R1-R7,R9-21) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora
Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy
WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ
Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
|
|
|
23-01-2018 23:00 |
|
|
|
Zerus
Triple Ace
Data rejestracji: 02-07-2007
Postów: 190
Klan: BA.IT
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia
Skąd: Wrocław
|
|
| cytat: |
C47 napisał(a)
I co ma do wszystkiego ucinanie o 5k?
Jak ucinane jest 5k ze sprzedaży za 300k to można w tym zauważyć pewną nadgorliwość, ale nie jak przedmiot jest sprzedany za np 15k
|
No właśnie problem w tym, że takie ucinanie o 5k to jest mega denerwujące i czepianie się.
teraz na r1 można wbić 60 lvl w miesiąc i to 5k to każdemu powiewa. Chcesz kupić item i masz 90+ a kosztuje on 10k, to dajesz nawet 30, aby mieć pewność, że nikt cie nie przebije. Tak się robiło od zawsze, nawet na jakimś allegro czy coś.
Dajcie może w takim razie możliwość "kup teraz", albo tak jak pisałem w poprzedniej odpowiedzi system wystawiania oferty kupna i wtedy nie będzie pushu, a przynajmniej mniejsze prawdopodobieństwo i łatwiej do wykrycia.
A wracając do tego, że zaraz będzie odpowiedź, że można zrobić push na takich małych aukcjach, to musiało by ich być ze 100 przynajmniej. To wtedy do wykrycia jest na luzie.
| cytat: |
C47 napisał(a)
Po pierwsze to gracze nie są okradani, po drugie ucinanie nie występuje często
|
Nie często, bo wisi dużo zgłoszonych, a jak widać Operatorzy mają tak mało czasu, że ucinają nawet po 3 miesiącach.
może wprowadźcie okres przedawnienia się aukcji na miesiąc. Bo po takich paru miesiącach cena może się zmienić 3 razy.
No i czy mógłbyś udostępnić wykaz wszystkich uciętych cen z ostatniego roku? bo na aukcjach nie da się tak filtrować, a pewnie to jest jedno query.
|
|
|
24-01-2018 10:15 |
|
|
|
Grax33
Emperor
Data rejestracji: 19-09-2008
Postów: 1.143
Klan: Najlepszy!:)
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Necropolia
Skąd: R1 nick: Grax
|
|
| cytat: |
Zerus napisał(a)
| cytat: |
C47 napisał(a)
I co ma do wszystkiego ucinanie o 5k?
Jak ucinane jest 5k ze sprzedaży za 300k to można w tym zauważyć pewną nadgorliwość, ale nie jak przedmiot jest sprzedany za np 15k
|
No właśnie problem w tym, że takie ucinanie o 5k to jest mega denerwujące i czepianie się.
teraz na r1 można wbić 60 lvl w miesiąc i to 5k to każdemu powiewa. Chcesz kupić item i masz 90+ a kosztuje on 10k, to dajesz nawet 30, aby mieć pewność, że nikt cie nie przebije. Tak się robiło od zawsze, nawet na jakimś allegro czy coś.
Dajcie może w takim razie możliwość "kup teraz", albo tak jak pisałem w poprzedniej odpowiedzi system wystawiania oferty kupna i wtedy nie będzie pushu, a przynajmniej mniejsze prawdopodobieństwo i łatwiej do wykrycia.
A wracając do tego, że zaraz będzie odpowiedź, że można zrobić push na takich małych aukcjach, to musiało by ich być ze 100 przynajmniej. To wtedy do wykrycia jest na luzie.
| cytat: |
C47 napisał(a)
Po pierwsze to gracze nie są okradani, po drugie ucinanie nie występuje często
|
Nie często, bo wisi dużo zgłoszonych, a jak widać Operatorzy mają tak mało czasu, że ucinają nawet po 3 miesiącach.
może wprowadźcie okres przedawnienia się aukcji na miesiąc. Bo po takich paru miesiącach cena może się zmienić 3 razy.
No i czy mógłbyś udostępnić wykaz wszystkich uciętych cen z ostatniego roku? bo na aukcjach nie da się tak filtrować, a pewnie to jest jedno query. |
Po wygranej aukcji gracz ma obowiązek trzymać pr na koncie przez 3 dni. Tyle czasu Op ma na interwencje zgłoszonej aukcji.
Po 3 dniach nie ma już obowiązku trzymania pr i każda interwencja Opa jest niezgodna z tym co się nam wyświetla w informacji wygranej aukcji. Bo niby co mi Ce możesz zrobić jak tych pr nie będę miał na koncie bo po 3 dniach władowałem wszystko w tren? Bana dasz za to, że stosowałem się do waszych wytycznych zgłaszając aukcję i trzymając pr regulaminowo? 
Wiem wiem... Ty byś pewnie dał!
Czyli Ce mylisz się, że nikt nikogo nie okrada. Gracze czują się okradani bo Op łamie regulamin olewając natychmiastową reakcję po zgłoszeniu wątpliwości. Macie na to 3 dni.
Ucinanie cen po 3 miesiącach a nawet 6 miesiącach świadczy o tym, że komuś się nie chce rzetelnie pracować, względnie nie wyrabia się w tej pracy. To nie jest nasza wina ani nasz problem, że macie takie opóźnienia.
Co do aukcji ze złomem to wystarczy na r1 skupować złom po 590pr od sztuki i wystawiać za 600pr. 20kk wystarczy by przejąć rynek. Wszystko będzie zgodne z waszą teorią bo cena wystawionego złomu będzie w cenie rynkowej. Za ile zejdzie to już inna sprawa.
Po tygodniu skupywania metalu gwarantuję ci że gracze będę już dawać na aukcji 630pr za szt. mimo, że ja będę wystawiał nadal na cm 600pr. Po tygodniu podniósłbym cenę o marne 10pr na sztabce i po kolejnym o kolejne 10pr. I nic byś mi nie zrobił bo cena nadal byłaby rynkowa mimo, że by rosła z każdym tygodniem. Zresztą Sephi na globalu napisała, że w złom nie ingeruje bo trzeba się narobić by coś zarobić. Tak więc ten tego...
I nikt tu nie pisze o skupie 100 szt. złomu tylko o dziesiątkach tysięcy.
__________________
nick: Grax.
http://forum.bloodwars.interia.pl/thread.php?threadid=538584
|
|
|
24-01-2018 13:00 |
|
|
|
C47
Super Operator Gry + OP R8
Data rejestracji: 08-08-2006
Postów: 29.659
|
|
| cytat: |
Grax33 napisał(a)
Po 3 dniach nie ma już obowiązku trzymania pr i każda interwencja Opa jest niezgodna z tym co się nam wyświetla w informacji wygranej aukcji. |
Nie, operator nie ma 3 dni na decyzję w sprawie aukcji. - to też wielokrotnie było pisane, i na pewno o tym czytałeś w ciągu tych kilku lat
Operator w ogóle nie ma limitu czasu po jakim nie może nic zrobić z aukcją.
Zresztą same zgłoszenia aukcji czasem są po miesiącu lub później.
Jeśli punkty są wydane po 3 dniach, a aukcja ma być ucięta/cofnięta, to gracz nie dostaje bana tylko czas na zebranie brakujących PR.
Blokada może być dopiero jak ten gracz nie zastosuje się do nakazu operatora.
__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______
Super Operator Gry (R1-R7,R9-21) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora
Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy
WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ
Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
|
|
|
24-01-2018 14:04 |
|
|
|
Grax33
Emperor
Data rejestracji: 19-09-2008
Postów: 1.143
Klan: Najlepszy!:)
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Necropolia
Skąd: R1 nick: Grax
|
|
| cytat: |
C47 napisał(a)
| cytat: |
Grax33 napisał(a)
Po 3 dniach nie ma już obowiązku trzymania pr i każda interwencja Opa jest niezgodna z tym co się nam wyświetla w informacji wygranej aukcji. |
Nie, operator nie ma 3 dni na decyzję w sprawie aukcji. - to też wielokrotnie było pisane, i na pewno o tym czytałeś w ciągu tych kilku lat
Operator w ogóle nie ma limitu czasu po jakim nie może nic zrobić z aukcją.
Zresztą same zgłoszenia aukcji czasem są po miesiącu lub później.
Jeśli punkty są wydane po 3 dniach, a aukcja ma być ucięta/cofnięta, to gracz nie dostaje bana tylko czas na zebranie brakujących PR.
Blokada może być dopiero jak ten gracz nie zastosuje się do nakazu operatora. |
a w jaki sposób ma ci załatwić to pr?
Są gracze którzy pr w trening wkładają jedynie z tego co dropną. Expy odpalają nie dla pr a dla runek (pr mają zablokowane.) Jak z takiego gracza chcesz zebrać pr? Zaczekasz aż coś dropnie czy nakażesz mu założenie expedycji narzucając mu jak ma grać? A może mu pożyczysz pr?
Trzymał pr 3 dni według nakazu. potem to już nie jest jego problem.
Co do braku limitu czasu na sprawdzanie zgłaszanych aukcji to jest jedynie twoje zdanie- nie koniecznie słuszne. Wszyscy wiemy że reg. ma luki jak szwajcarski ser i ty oraz Opy świetnie w tym dziurawcu się ustawiliście. Mniemam jednak że skoro wyświetla mi napis po zgłoszeniu :
"Prosimy o wstrzymanie się z używaniem wartości uzyskanych ze zgłoszonej licytacji przez 3 dni." - to po coś ktoś to info wstawił....
Ce pamiętaj, że wy macie pilnować porządku a nie narzucać własne pomysły stworzone po to by wam było łatwiej. To nam graczom powinno się ułatwiać grę a nie wam. Dlaczego? Bo Wam płacą za to co powinniście robić a nie odwrotnie.
__________________
nick: Grax.
http://forum.bloodwars.interia.pl/thread.php?threadid=538584
|
|
|
24-01-2018 15:13 |
|
|
|
Zerus
Triple Ace
Data rejestracji: 02-07-2007
Postów: 190
Klan: BA.IT
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia
Skąd: Wrocław
|
|
Zrobią nowy system Komornika i będą pobierać z wyprawek pr ;p
Poza tym, fajnie jakby ktoś odpisał też na mój post, a nie jak kobieta odpowiadać tylko na ostatnie zdanie.
|
|
|
24-01-2018 15:18 |
|
|
|
Szeszej
Pogromca serwerów R3+R6, R17+R11, EN i TR
Data rejestracji: 16-10-2006
Postów: 6.534
Klan: Teh 0perat0rz
Kraina: Necropolia III
Skąd: Patrząca Otchłań
|
|
| cytat: |
Originally posted by Zerus
teraz na r1 można wbić 60 lvl w miesiąc i to 5k to każdemu powiewa. Chcesz kupić item i masz 90+ a kosztuje on 10k, to dajesz nawet 30, aby mieć pewność, że nikt cie nie przebije. Tak się robiło od zawsze, nawet na jakimś allegro czy coś.
|
Z tej całej dyskusji to chyba najbardziej konstruktywne zdanie. A co jeśli aukcje w BW dzialalyby tak jak allegro? W sensie można postawić maksymalną kwotę, jaką chce się dać, a system będzie przebijał automatycznie. Zniwelowałoby to na pewno konieczność ucinania aukcji słabych przedmiotów na które ktoś zalicytowal w opór.
Edit:
Być może coś takiego było już proponowane, ale na komórce ciężko się przeszukuje forum :-(
__________________
Operator serwerów R3, R7
Skargi na działanie operatorów należy zgłaszać do C47
|
|
|
24-01-2018 22:32 |
|
|
|
Zerus
Triple Ace
Data rejestracji: 02-07-2007
Postów: 190
Klan: BA.IT
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia
Skąd: Wrocław
|
|
| cytat: |
Szeszej napisał(a)
| cytat: |
Originally posted by Zerus
teraz na r1 można wbić 60 lvl w miesiąc i to 5k to każdemu powiewa. Chcesz kupić item i masz 90+ a kosztuje on 10k, to dajesz nawet 30, aby mieć pewność, że nikt cie nie przebije. Tak się robiło od zawsze, nawet na jakimś allegro czy coś.
|
Z tej całej dyskusji to chyba najbardziej konstruktywne zdanie. A co jeśli aukcje w BW dzialalyby tak jak allegro? W sensie można postawić maksymalną kwotę, jaką chce się dać, a system będzie przebijał automatycznie. Zniwelowałoby to na pewno konieczność ucinania aukcji słabych przedmiotów na które ktoś zalicytowal w opór. |
No napewno by pomogło, ale głównie przy małych aukcjach, przy dużych mało kto dałby 10kk za przedmiot np warty 5, raczej przebija się powoli. A nawet jeśli to wciąż operatorzy by ścinali ceny i to by pewnie pomogło tylko w niwelowaniu przepłaceń na aukcjach gdzie jest jedna osoba zainteresowana.
EDIT: A może by się wypowidział ktoś z najbardziej zainteresowanych czyli jakiś administrator? Bo rozumiem, że ścinanie cen to obowiązek Opów, ale chyba nie ich inicjatywa, tylko odgórne założenia.
Druga sprawa, to ja rozumiem, że ciężko jest się przyznać do błędu, ale skoro większość społeczności BW widzi w tym problem, to chyba jednak jest z tym ścinaniem coś nie tak i warto obmyśleć coś na ten temat, zamiast dawać durne wymówki, jak to ludzie by oszukiwali sprzedając rzeczy po 50k, zamiaist po 20.
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Zerus: 25-01-2018 09:21.
|
|
|
25-01-2018 09:13 |
|
|
|
C47
Super Operator Gry + OP R8
Data rejestracji: 08-08-2006
Postów: 29.659
|
|
Zerus
Nie zauważyłem, aby 'większość społeczności BW' była przeciwna ucinaniu przepłaconych aukcji
To, że co kilka tygodni pojawia się jakaś jedna osoba, której nie pasowało ucięcie i ma pretensje o 'kradzież PR' o niczym takim nie świadczy. Szczególnie, że uciętych aukcji w tym czasie jest o wiele więcej.
Grax33
Skąd ci się wzięło, że twierdziłem, że decyzje w sprawie aukcji są wydawane w ciągu 24h? Sam wklejasz mój cytat, który mówi co innego...
Pisałem o rozpatrywaniu w ciągu 3ch dni, jeśli zgłoszenie było w ciągu 24h (bo ciężko rozpatrzeć zgłoszenie, którego jeszcze nie ma albo było np. pod koniec drugiego czy trzeciego dnia - siłą rzeczy nie rozpatrzy się go w ciągu 3 dni)
__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______
Super Operator Gry (R1-R7,R9-21) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora
Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy
WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ
Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
|
|
|
25-01-2018 12:54 |
|
|
|
Zerus
Triple Ace
Data rejestracji: 02-07-2007
Postów: 190
Klan: BA.IT
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia
Skąd: Wrocław
|
|
| cytat: |
C47 napisał(a)
Zerus
Nie zauważyłem, aby 'większość społeczności BW' była przeciwna ucinaniu przepłaconych aukcji
To, że co kilka tygodni pojawia się jakaś jedna osoba, której nie pasowało ucięcie i ma pretensje o 'kradzież PR' o niczym takim nie świadczy. Szczególnie, że uciętych aukcji w tym czasie jest o wiele więcej.
|
skoro ludziom dalej nie pasuje, pomimo waszego tłumaczenia ścinanie cen, to znaczy że jednak ludziom nie pasuje.
Widząc też wasze podejście do graczy w rozwiązywaniu sporu, to co któraś osoba dopiero ma siły na monotonne rozmowy z wami, które do was nie docierają.
skoro mówisz, że nie zauważyłeś to proponuję zrobić ankietę w grze (jeśli oczywiście zależy wam na graczach).
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Zerus: 25-01-2018 13:48.
|
|
|
25-01-2018 13:10 |
|
|
|
C47
Super Operator Gry + OP R8
Data rejestracji: 08-08-2006
Postów: 29.659
|
|
Akurat raczej większości może się to nie podoba 'strata' PR, ale rozumieją po co to jest i akceptują to.
Tylko jednostki składają skargi, zwykle nawet nie mając podstaw do tego (bo np. wyraźnie widać po poprzednich aukcjach, że wystąpiło przepłacenie)
Co miała by przynieść ankieta? Obojętnie od wyniku nic by nie zmieniła.
Nie ma aktualnie lepszego systemu przeciwdziałającego możliwości pushingu.
__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______
Super Operator Gry (R1-R7,R9-21) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora
Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy
WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ
Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
|
|
|
25-01-2018 13:48 |
|
|
|
Zerus
Triple Ace
Data rejestracji: 02-07-2007
Postów: 190
Klan: BA.IT
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia
Skąd: Wrocław
|
|
| cytat: |
C47 napisał(a)
Akurat raczej większości może się to nie podoba 'strata' PR, ale rozumieją po co to jest i akceptują to.
Tylko jednostki składają skargi, zwykle nawet nie mając podstaw do tego (bo np. wyraźnie widać po poprzednich aukcjach, że wystąpiło przepłacenie)
Co miała by przynieść ankieta? Obojętnie od wyniku nic by nie zmieniła.
Nie ma aktualnie lepszego systemu przeciwdziałającego możliwości pushingu. |
Sama rzecz polega na tym, że to nie system ścinania cen jest tym, co się nam nie podoba. tylko sposób egzekwowania go. na r1 po prostu Operator nie zna zasad działania rynku i ścina jak jej się podoba, a nie jak faktycznie występują wachania rynku, co pokazałem w tym poście:
kontrola cen na r1 ( może na innych R też )
EDIT: Uprzedzając teksty w stylu "hurr durr, to gra, a nie prawdziwe życie", to odpowiem, że tak ale system Aukcji jest na bazie prawdziwego życia okraszony widzimisie operatora.
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Zerus: 25-01-2018 14:02.
|
|
|
25-01-2018 13:57 |
|
|
|
C47
Super Operator Gry + OP R8
Data rejestracji: 08-08-2006
Postów: 29.659
|
|
Przeglądałem te załączniki już wcześniej i nie wynika z nich to, o czym piszesz.
__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______
Super Operator Gry (R1-R7,R9-21) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora
Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy
WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ
Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
|
|
|
25-01-2018 16:25 |
|
|
|
bla_bla_bla
Viking
Data rejestracji: 19-09-2015
Postów: 732
Kraina: Necropolia
Skąd: BW → Bloody Warns
|
|
| cytat: |
C47 napisał(a)
Akurat raczej większości może się to nie podoba 'strata' PR, ale rozumieją po co to jest i akceptują to. |
Tak to sobie tłumacz
To, że ktoś się nie odzywa, bynajmniej nie oznacza że z automatu akceptuje twoją wersję tego matriksa...
No chyba że fakt, iż nie odpisujesz na moje posty od miesięcy oznacza, że po prostu z nimi się zgadzasz, rozumiesz je i akceptujesz
| cytat: |
C47 napisał(a)
Tylko jednostki składają skargi, zwykle nawet nie mając podstaw do tego (bo np. wyraźnie widać po poprzednich aukcjach, że wystąpiło przepłacenie) |
Tylko jednostki składają skargi, bo większość niezadowolonych po prostu nie ma ochoty kopać się z koniem i próbować kruszyć betonu, który jest nie do skruszenia (i chyba nigdy nie będzie, jak widać po takich tematach jak ten)...
A może po prostu szkoda im cennego czasu, który mogą (lub muszą) poświęcić na ważniejsze sprawy, jakie mają w życiu
| cytat: |
C47 napisał(a)
Co miała by przynieść ankieta? Obojętnie od wyniku nic by nie zmieniła. |
I tak sobie myślę, że tym "pięknym" akcentem można by zamknąć "dyskusję" w tym temacie...
Nieważne jak duży % społeczności BW byłby "za" (mogłaby to być nawet większość), BWT i tak będzie "przeciw" i zrobi po swojemu, czyli jak pisałem wyżej - beton... Tu jeden głos "kolorowego" ma większą siłę przebicia, niźli tysiąc głosów "opłacaczy" premek...
Poza tym Adagio też dorzucił coś istotnego w tej kwestii (tyle że w innym wątku)...
Że tak przytoczę jeszcze jeden cytat (który sugeruję sobie sparafrazować na potrzeby BW;]) - "Jeśli zdobędziemy władzę, nie oddamy jej już nigdy, chyba że zostaniemy wyniesieni z naszych gabinetów jako trupy."
| cytat: |
C47 napisał(a)
Nie ma aktualnie lepszego systemu przeciwdziałającego możliwości pushingu. |
Ano, nie ma lepszego bota na BW (i w całych "internetach"), niż wersja C47_beta 69-(build 88)
EOT
__________________
| cytat: |
Co jest tej, lepiej postaw litr, siadaj, gadaj co masz
Polej raz i pij, albo będzie peace albo damy se w pysk
Nie powiedziałeś tego w ryj to jakbyś chłopcze znikł |
Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez bla_bla_bla: 27-01-2018 01:25.
|
|
|
26-01-2018 15:02 |
|
|
xsalemx
Niezarejestrowany
|
|
Wiem o tym, grałem w kilka gier online, ale teraz gram tylko tutaj.
Ceny regulowane - jedna z form ustalania cen sprzedaży produktów dostępnych na rynku w gospodarce PRL.
Jesteśmy 30 lat wstecz.
|
|
|
20-01-2018 14:03 |
|
|
|
twardy
Tutorial Mod
Data rejestracji: 10-02-2008
Postów: 4.671
Kraina: Moria III
|
|
| cytat: |
xsalemx napisał(a)
Wiem o tym, grałem w kilka gier online, ale teraz gram tylko tutaj.
Ceny regulowane - jedna z form ustalania cen sprzedaży produktów dostępnych na rynku w gospodarce PRL.
Jesteśmy 30 lat wstecz. |
Po co porownujesz zycie realne do gry? To jest tylko gra i ma swoje zasady. Wszedlem sobie na stronke kilku gier przegladarkowych (o stateczkach kosmicznych i o lataniu z pikami na sasiada). W obu grach wystepuja pojecia push i pull.
Nie mozesz dac/otrzymac wiecej punktow rozwoju za przedmiot niz wynosi jego rynkowa cena - ustalana przez operatora na podstawie kilku ostatnich aukcji.
To oznacza mniej wiecej tyle, ze ani Ty nie zyskasz nieuczciwej przewagi nad kims innym ani jakis inny gracz na Toba.
Moze Ci sie to nie podobac ale takie sa zasady tej gry.
__________________
W tutorialu czegoś nie ma? Trzeba cos zmienić? Napisz w tym temacie
|
|
|
20-01-2018 15:48 |
|
|
Sir Ingvarr
Junior Member
Data rejestracji: 09-12-2010
Postów: 15
Klan: Legion
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia
Skąd: Łódź
|
|
Oho... a może zamiast "przenoszę do misz-maszu i mam na was wywalone", jakiś bardziej merytoryczny komentarz dotyczący sprawy? Wszak to dotyczy nie tylko graczy, Sushiego i Konrada, ale i operatorów serwerów. To wy tniecie te aukcje, wiecie jak to wygląda i jakim jest nieraz bezsensem...
__________________
|
|
|
20-01-2018 15:51 |
|
|
| |
Przyrodnik
Lord
Data rejestracji: 13-03-2009
Postów: 448
Klan: Krwawa Armia Khorna
Rasa w grze: Kultysta
Kraina: Necropolia
|
|
Cytat z wypowiedzi (kilka postów wyżej) moda o nicku twardy: "...rynkowa cena - ustalana przez operatora...".
Jedno zdanie, dwie sprzeczności. Albo cena jest rynkowa, czyli kształtowana przez prawo podaży i popytu działające na WOLNYM rynku, a więc w przestrzeni pozbawionej regulacji, albo cena jest regulowana, czyli sztucznie ustalana na podstawie czyjejś subiektywnej oceny.
W pierwszym przypadku mamy kapitalizm, w drugim socjalizm. I dlatego właśnie żyjemy w kraju, w którym jest jak jest bo ludzie nie rozumieją podstawowych pojęć z ekonomii i dali sobie wmówić, że wszystko trzeba regulować, kontrolować i poprawiać.
Ceny nie powinny być regulowane, jak kogoś stać i chce przepłacić to jego sprawa. Zamiast tego trzeba patrzeć czy pomiędzy tymi samymi kontami nie dochodzi do regularnych, spuszowanych transakcji (czyli ewidentny wałek) i wtedy ban stały bez możliwości odwołania.
Uczciwi gracze powinni mieć pełną swobodę, nieuczciwych trzeba eliminować z gry, a nie wszystkich rypać równo jak za komuny.
__________________
Kupię:
święty spokój w nieograniczonej ilości
Nick R1/R16: Przyrodnik
|
|
|
20-01-2018 18:37 |
|
|
twardy
Tutorial Mod
Data rejestracji: 10-02-2008
Postów: 4.671
Kraina: Moria III
|
|
Rynkowa w sensie (wedlug zasad gry) taka, po ktorej item moze zostac sprzedany zeby zadna ze stron nie dostala bana. Push/pull i te sprawy.
Nie rozumiem po co sie odwolujecie od ekonomii i zycia realnego. To tylko gra i ma swoje ustalone przez kogos zasady.
W ogole jakby w kapitalizmie nie bylo zadnych regulacji typu pensja minimalna czy urzad antymonopolowy
__________________
W tutorialu czegoś nie ma? Trzeba cos zmienić? Napisz w tym temacie
|
|
|
20-01-2018 18:53 |
|
|
|
|
  |
|
