Złom - kto spadł z krzesła |
Alveanerle1
Lord
Data rejestracji: 27-02-2017
Postów: 442
|
|
Złom - kto spadł z krzesła |
|
Kto spadł z krzesla w BW teamie rzucajac ten patch ze złomem na Morie?
Cena: 51 K. krwi
ROZBUDOWA DO POZIOMU 32 (posiadasz zbyt mało surowców)
Koszty: 6 964 445 866 PLN, 696 444 586 ludzi
to jest dokładnie 348 222 paczek złomu. Przy obecnej cenie wychodzi to 17 759 336 KAMIENI KRWI
Jak gracze mają tyle zebrać?
Na necro ten patch jeszcze zrozumiem, a na morii gdzie na aukcjach zwyczajnie nie ma złomu jak ludzie mają go kupować i się rozbudowywać?
|
|
28-11-2018 10:42 |
|
|
MasterOfPuppets
Community Manager
Data rejestracji: 07-03-2008
Postów: 3.086
Klan: SunSet Nr666-2 Rasa w grze: Ssak Kraina: Moria
|
|
Złomu na aukcji nie ma, bo w sklepie kosztował 2 kamienie krwi, a ten który się pojawiał był natychmiast wykupowany. Obecnie cena złomu w sklepie jest powiązana z ceną na aukcji.
__________________
Community Manager
Moderator: Ogłoszenia, Nowości
|
|
28-11-2018 10:50 |
|
|
lib66
Lord
Data rejestracji: 04-07-2011
Postów: 315
Kraina: Necropolia
|
|
cytat: |
lib66 napisał(a)
Zmiana że złomem miałaby sens, gdyby pod uwagę wzięto, że niektórzy gracze mogą mieć setki tysiący złomu na koncie w danym momencie. Sporo osób kupowalo go już z samej nudy i faktu, że z kamieniami nic do roboty innego nie było. I jestem jedną z takich osób, żeby obyło się bez oskarżeń o ból czterech liter.
W teorii wygląda to tak, że jeśli ktoś kupił 100k złomu po 2k.k(pomijając abstrakcję i możliwość zbierania takich sum bezpośrednio z aukcji), to bez większych wyliczeń wydał 200.000 w wartości kamieni. Trudno o to nie było. Teraz, jak złom osiągnie wartość 50 k.k za sztukę, a osiągnie tak czy inaczej, bo z kamieniami robić wciąż nie będzie co - to taka osoba zachomikowane 100k złomu może sprzedać już za 5.000.000 kamieni, co jest 25-cio krotnym zyskiem. ZA NIC!
Ktoś z administracji myślał nad tym, co sugerować może cena startowa w sklepie - maksymalna, 51k.k, żeby nie dopuścić do nowych wałków, ale całość zakrawa właśnie na żart. TO NIE JEST SPOSÓB NA POZBYCIE SIE KAMIENI Z SERWERA.
Budowanie domków też będzie znacznie droższe. Znów można się kusić o twierdzenia, że zmiany faworyzują JUZ lepszych. Wybudowanie PP na 33 - względem tego, ci było - będzie przedsięwzięciem milionowym, a w dodatku suma będzie siła rzeczy kilku-nasto krotnie większą. Różnice nie do ruszenia.
Jak ktoś będzie chciał zasugerować, że złom będzie latać na aukcji po najniższej cenie, to niech się obudzi, wcześnie jeszcze.
|
Zacytuję się, bo tu pasuje.
__________________ ZosiA
|
|
28-11-2018 10:54 |
|
|
Alveanerle1
Lord
Data rejestracji: 27-02-2017
Postów: 442
Autor tematu
|
|
cytat: |
MasterOfPuppets napisał(a)
Złomu na aukcji nie ma, bo w sklepie kosztował 2 kamienie krwi, a ten który się pojawiał był natychmiast wykupowany. Obecnie cena złomu w sklepie jest powiązana z ceną na aukcji. |
to jak teraz na morii kupić złom? Nikt go nie wystawia już praktycznie. Maluchów nie ma.
Jak mamy się budować bez złomu?
|
|
28-11-2018 11:02 |
|
|
MasterOfPuppets
Community Manager
Data rejestracji: 07-03-2008
Postów: 3.086
Klan: SunSet Nr666-2 Rasa w grze: Ssak Kraina: Moria
|
|
Lib, w jaki sposób wyobrażasz sobie "wzięcie pod uwagę, że niektórzy gracze mogą mieć setki tysiący złomu na koncie w danym momencie"? Patch został wprowadzony bez zapowiedzi, i od razu z maksymalną ceną, żeby uniknąć wałków. Jeśli uważasz, że był lepszy sposób wprowadzenia tej zmiany, to napisz tutaj swój pomysł.
PS. Cena złomu aktualizuje się raz dziennie o 23:00.
Alve, proponuje wstrzymać się z wnioskami przynajmniej kilka dni
__________________
Community Manager
Moderator: Ogłoszenia, Nowości
|
|
28-11-2018 11:09 |
|
|
Alveanerle1
Lord
Data rejestracji: 27-02-2017
Postów: 442
Autor tematu
|
|
cytat: |
MasterOfPuppets napisał(a)
Lib, w jaki sposób wyobrażasz sobie "wzięcie pod uwagę, że niektórzy gracze mogą mieć setki tysiący złomu na koncie w danym momencie"? Patch został wprowadzony bez zapowiedzi, i od razu z maksymalną ceną, żeby uniknąć wałków. Jeśli uważasz, że był lepszy sposób wprowadzenia tej zmiany, to napisz tutaj swój pomysł.
PS. Cena złomu aktualizuje się raz dziennie o 23:00.
Alve, proponuje wstrzymać się z wnioskami przynajmniej kilka dni
|
Master, na serio liczycie, że ludzie zaczną handlowac złomem teraz aby zyskać kk ?
Bo przez zakup w sklepie obecnie AO czy PP wyżej nie ma jak pobudowac.
Ba nawet lombard czy burdel nie da sie podbic
|
|
28-11-2018 11:17 |
|
|
lib66
Lord
Data rejestracji: 04-07-2011
Postów: 315
Kraina: Necropolia
|
|
cytat: |
MasterOfPuppets napisał(a)
Lib, w jaki sposób wyobrażasz sobie "wzięcie pod uwagę, że niektórzy gracze mogą mieć setki tysiący złomu na koncie w danym momencie"? Patch został wprowadzony bez zapowiedzi, i od razu z maksymalną ceną, żeby uniknąć wałków. Jeśli uważasz, że był lepszy sposób wprowadzenia tej zmiany, to napisz tutaj swój pomysł.
PS. Cena złomu aktualizuje się raz dziennie o 23:00.
Alve, proponuje wstrzymać się z wnioskami przynajmniej kilka dni
|
Przede wszystkim zmiana nie powinna być tak radykalna, bo rozbieżność między starą cena, a nowa w punkcie kulminacyjnym będzie zbyt duża, nawet jakby mialy zyskać losowe osoby. W dalszym ciągu mowa jest o miliooonach kamieni. Nie napisałem, że zmiana jest zła, bo złom faktycznie był tani mając na uwadze jak duża kamieni przelewa się po serwerze, wartości rzędu 5-10 k.k byłyby w miarę w porządku - jednak dalej gracze mają prawo czuć się pokrzywdzeni. Należałoby znaleźć rozwiązanie w jaki sposób gracze mogliby w uczciwy sposób wydać złom, znajdujący się na koncie - jakiś event, w którym możnaby wywalić złom na budynki, czym coś w ten deseń, chociaż i to byłoby krzywdzące. W takich sytuacjach nie ma sprawiedliwego rozwiązania. Zostaje tylko minimalizowanie strat, a zyski kamieni mogę sięgać dziesiątek milionów kamieni w danym układzie, przy 500k złomu jest to już 25 milionów kamieni za pol-darmo.
Ja wiem, że to wartości wyssane z palca, ale jestem przekonany, że sprzedający złom w małych paczkach w odpowiednich momentach, wywindowanie takich wartości będzie całkowicie możliwe.
__________________ ZosiA
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez lib66: 28-11-2018 11:47.
|
|
28-11-2018 11:44 |
|
|
MasterOfPuppets
Community Manager
Data rejestracji: 07-03-2008
Postów: 3.086
Klan: SunSet Nr666-2 Rasa w grze: Ssak Kraina: Moria
|
|
Lib, cena zmienia się codziennie. Jeśli uczciwa cena za złom to 10kk, i taką cenę będzie osiągać na rynku, to niedługo za tyle będzie w sklepie
__________________
Community Manager
Moderator: Ogłoszenia, Nowości
|
|
28-11-2018 11:49 |
|
|
lib66
Lord
Data rejestracji: 04-07-2011
Postów: 315
Kraina: Necropolia
|
|
cytat: |
MasterOfPuppets napisał(a)
Lib, cena zmienia się codziennie. Jeśli uczciwa cena za złom to 10kk, i taką cenę będzie osiągać na rynku, to niedługo za tyle będzie w sklepie
|
Nie da się tego oszacować teraz, ale problem z nadmiarem kamieni będzie pogłębiany, co jest równoznaczne z tym, że cena za złom będzie rosnąć aż osiągnie górny pułap, a ten właśnie powinien być nieco niższy. Budowanie budynków będzie w pewnym momencie droższe, niż sufwania endgamowa biżuteria, a tej się stracić nie da i można się doszukiwać kolejnych problemów.
Jak rozumiem, całość jest motywowana nadmiarem kamieni, ale je wypadałoby utopić gdzie indziej (gdzieś tam pisałem).
__________________ ZosiA
Ten post był edytowany 3 raz(y), ostatnio edytowany przez lib66: 28-11-2018 12:09.
|
|
28-11-2018 12:04 |
|
|
Apeek
Double Ace
Data rejestracji: 23-10-2018
Postów: 110
|
|
cytat: |
Melodrama napisał(a)
No to na r19 pojawiło sie kilku milionerów
Złom sztuk: 905776
7
905 776
( 905776 / x / x / x / x )
2018-11-20
18:57:55
Złom sztuk: 452888
1
452 888
( 452888 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 314864
4
314 864
( 12214 / 12538 / 4709 / 0 / 300 )
2018-11-21
Ladnie jak ktoś pomyśli to z 1mln który wydał to dostanie 50mln.
I co wtedy? Taki chłop moze kupić co zechce bo nikt nie będzie w stanie go przebić |
O ile sprzeda taka ilosc za tyle
Powiem tak, skoro cena zlomu jest aktualizowana codziennie to po prostu czekasz az nie sprzedala sie na aukcji zbyt drogo i kupujesz w sklepie hurtem spora ilosc i masz swiety spokoj na dlugo
|
|
28-11-2018 12:57 |
|
|
dune
Full Member
Data rejestracji: 27-09-2009
Postów: 73
Kraina: Moria IV; Moria V
|
|
Chyba ktos nie wzial pod uwage tego ze np na r19 trwa wojna wielu ludzi siedzi na pustakach a dzieki waszej podwyzce cen beda jeszcze bardziej upupieni...chyba chcecie glupimi pomyslami pozbyc sie jeszcze wiecej graczy bo nawet odbudowa bedzie trwala wieki...dosc ze dlugi czas budowy wysokich budynkow to teraz zlom bedzie sie latami zbieralo
|
|
28-11-2018 18:58 |
|
|
Scarecrow
Double Ace
Data rejestracji: 12-01-2018
Postów: 126
Rasa w grze: Ssak Kraina: Moria VII; Moria S
|
|
Dlaczego tak traktujecie po raz kolejny graczy???
Jak gracz co ma mało kamieni ma się budować, a może budowanie ma być tylko dla bogatych???
Kto siedzi i wymyśla takie żenujące pomysły?????
Jak nie głupie animowane raporty to teraz to - GRATULACJE!!! OBY TAK DALEJ
__________________ Wroga i przyjaciela hojnie obdarze, a potem zobaczę kto się kim okaże...
|
|
28-11-2018 20:31 |
|
|
|
Co jeśli wszyscy gracze na serwerze wystawią kilka aukcji po 10-15-20 złomu i kupią tyle samo, wszystko za 1kk, wtedy cena w sklepie będzie wynosić 2kk czy może wszyscy dostaną bana za manipulacje cenami?
Iks De ta zmiana, niepotrzebna, utrudniająca grę i strzelająca w pysk graczy. By wiedzieli gdzie ich miejsce heh.
|
|
28-11-2018 20:59 |
|
|
Melodrama
Lord
Data rejestracji: 14-03-2016
Postów: 254
|
|
@up
z tego co rozumiem to wtedy cena spadnie na 2kk/paczka aczkolwiek raczej watpie by kazdy kupił złom za 1kk/paczka
__________________
|
|
28-11-2018 21:37 |
|
|
Wilku2222
Lord
Data rejestracji: 15-01-2014
Postów: 454
|
|
R17 kupi
Bo gra tu z 5 osob.to nie bedzie problemu z paczka za 2k.
Oni nadal mysla ze przyjda nowi grac by za zlom mueli co kupic
__________________ Ten post był edytowany 912345 raz(y), ostatnio edytowany przez CBŚ: Dzisiaj
|
|
28-11-2018 21:41 |
|
|
Bau
Lord
Data rejestracji: 17-05-2014
Postów: 340
Rasa w grze: Kultysta Kraina: Moria S
|
|
Nie dość że PP czy AO nie da się zbudować na poziomy 32++ bo miliard ludzi jest nieosiągalne, to jeszcze blokujecie rozbudowę innych budynków wprowadzając coś takiego ze złomem.
Kto Was o to prosił? Kolejna zmiana jak ta z animowanymi raportami, nikt zmian nie chciał, ale wprowadzacie żeby nikt nie mówił że nic nie robicie.
A prawdę mówiąc zajmujecie się pierdołami zamiast rzeczami dużo ważniejszymi.
|
|
28-11-2018 22:48 |
|
|
Trolololo23
Double Ace
Data rejestracji: 21-09-2018
Postów: 118
|
|
ROBIMY BOJKOT PRZECIW ADMINOM BW. W MIESIACU GRUDZIEN, PRZEZ CALY MIESIAC NIE WYKUPUJEMY PREMKI I NIE FINANSUJEMY TEGO DZIADOSTWA. CZAS NAJWYZSZY ZROBIC PORZADEK I POKAZAC KTO DZIEKI KOMU MOZE SOBIE ZASPONSOROWAC WAKACJE.
__________________
|
|
29-11-2018 06:51 |
|
|
Padrezg22
Lord
Data rejestracji: 03-06-2015
Postów: 314
Klan: LEGO Rasa w grze: Ssak Kraina: Moria VI
|
|
Serio? Co administracja chciała osiągnąć podnosząc cenę złomu ? Chciała zachamowac kolejny niedorozwinięty aspekt w swojej grze ?
Zmieniliście przyrost doświadczenia za ekspedycje , co za tym idzie jest mniejszy przyrost kamieni.
Teraz poza problemem z ludźmi na.budowe będzie problem ze złomem który i tak trzeba długo zbierać na takie pp czy ao...
__________________ r17: Papa
r19: papa
|
|
29-11-2018 09:38 |
|
|
Padrezg22
Lord
Data rejestracji: 03-06-2015
Postów: 314
Klan: LEGO Rasa w grze: Ssak Kraina: Moria VI
|
|
cytat: |
kacik napisał(a)
ludzie cena zlomu bedzie rynkowa
czy wy sadzicie ze ludzie beda placic po 20 kk za zlom? nie
cena sie unormuje na jakims sensownym poziomie typu 2-3kk
ostatanie aukcje zlomu
Złom sztuk: 5
6 8 ( 8 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 200
14 2 893 ( 3 / 1 / 0 / 0 / 24 )
Złom sztuk: 300
8 582 ( 2 / 1 / 1 / 1 / 4 )
Złom sztuk: 5
4 8 ( 8 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 5
6 10 ( 0 / 1 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 4
6 8 ( 8 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 5
10
Złom sztuk: 200
9 292 ( 292 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 4
3 3 ( 3 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 20
6 25 ( 5 / 2 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 4
8 9 ( 9 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 4
8 9 ( 9 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 6
4 9 ( 9 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 4
6 8 ( 8 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 5
7 9 ( 9 / 0 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 5
10 12 ( 2 / 1 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 4
11 13 ( 3 / 1 / 0 / 0 / 0 )
Złom sztuk: 500
1 500 ( 500 / 0 / 0 / 0 / 0 )
wszystkei poza jedna znaczaco przeplacona - ktora trzeba zglosic wahaja sie w cenie 1,5-2kk |
ale w sklepie można było kupić złom za 2 kk i było dobrze... teraz tak czy sika będzie to więcej, a i tak ilości zlomu potrzebnego do budowy pp czy aa nikt nie wystawi, a i tak nie będzie opłacało się go kupić
ROZBUDOWA DO POZIOMU 30 (posiadasz zbyt mało surowców)
Koszty: 2 409 842 860 PLN, 240 984 286 ludzi
120 493 paczki złomu...
przed patchem wydał byś niecałe 250k kamieni teraz wydasz przynajmniej 500k i tak jak pisałem nikt takiej ilości złomu nie wystawi... Na r17 gra 250 osób .. nie ma nowych graczy którzy handlują złomem i ich nie będzie... nie oszukujmy sie!
__________________ r17: Papa
r19: papa
|
|
29-11-2018 17:47 |
|
|
kacik
Forum Legend
Data rejestracji: 10-11-2006
Postów: 1.836
Klan: @@@ B. I. G. @@@ Rasa w grze: Ssak Skąd: z mroków ciemności z męstwa i złości
|
|
cytat: |
Originally posted by MasterOfPuppets
PS. Cena złomu aktualizuje się raz dziennie o 23:00.
|
master mozesz potwierdzic czy aktualizuje sie z sredniej dnia czy bierzecie srednia np z tygodnia itd?
bo jesli z dnia to nie dziala a jesli z dluzszego czasu to troszke poczekamy chyba zanim sie unormuje bo spada po 1-2kk na dzien
ps ogolnie jestem za ale opi beda musieli przygladac sie aukcjom zlomem z duza iloscia zlomu bo juz widze duze przeplacanie na r17 - czy aby nie ma tam przekazywania kamieni pomiedzy kontami
__________________ R1 "VENTRUE" ...:: B I G ::... $$$ eXtreme $$$
kacik kacik1 vuko
moria sezonowa
Nie odpowiadam za bledy
|
|
02-12-2018 09:48 |
|
|
Vizzzzzzzzzzz
Junior Member
Data rejestracji: 02-12-2018
Postów: 12
Kraina: Necro Hardcore
|
|
cytat: |
kacik napisał(a)
czy aby nie ma tam przekazywania kamieni pomiedzy kontami |
Nawet jeśli ktoś to robi, to z rozwagą i nie z tego samego konta, i nie przez to samo IP, i prosi kolegów, a koledzy kolegów, koledzy, i brat i siostra.
Zrobili syf, będzie syf, kto ma łep na karku zostaje bilionerem
|
|
02-12-2018 10:08 |
|
|
kacik
Forum Legend
Data rejestracji: 10-11-2006
Postów: 1.836
Klan: @@@ B. I. G. @@@ Rasa w grze: Ssak Skąd: z mroków ciemności z męstwa i złości
|
|
e obetna paru osobom kamienie i juz sie nie bedzie oplacalo....
nawet bany nie potrzebne
__________________ R1 "VENTRUE" ...:: B I G ::... $$$ eXtreme $$$
kacik kacik1 vuko
moria sezonowa
Nie odpowiadam za bledy
|
|
02-12-2018 10:29 |
|
|
klarcia
Full Member
Data rejestracji: 20-10-2017
Postów: 70
Kraina: Moria VI
|
|
Administracja doszła do perfekcji w zmniejszaniu ilości graczy na serwerach
Pamiętam jak wprowadzono epiki , wpadały speedy na bliskich jak dobre pałki. Im mniejszy lev tym wiecej speedow . Skończyło sie to kasacjami . A wystarczyło pomyślec i wprowadzić epiki jako top trop . Były by unikatami . A skonczyło sie tym ze ludzie złomowali epickie lucki, speedy czy bizu.
Teraz złom , na r19 (jak kolega pisał wyżej ) jest wojna , na r13 mniejszych graczy w liczbie 0 .
Pare lat temu jak wszyscy prosili o zmiane ceny złomu na mori ( a było dużo niskich lev ) to absolutnie nie, grochem o sciane .
Teraz jak zostało 7 klanów ( z czego cześc to spiochy takie jak ja) reszta to same koksy , nagle ktoś sie obudził i zmienił cene.
Co administracja chciała osiągnąc tą zmianą ?
Na R19 mają przerąbane jak bedą musieli od nowa budować ,na r13 przerąbane mamy bo jak ktoś srednio stoi z kamykami może zapomnieć o budowie.
Brawo dobra zmiana w odpowiednim czasie
Ale za to zbrojownia klanowa fajnie wyglada po "paczu"
no i w studni obniżanie do zw+1 tez super pomysł
__________________ "Nie dyskutuj z debilem! Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem".
|
|
02-12-2018 10:49 |
|
|
lib66
Lord
Data rejestracji: 04-07-2011
Postów: 315
Kraina: Necropolia
|
|
cytat: |
kacik napisał(a)
e obetna paru osobom kamienie i juz sie nie bedzie oplacalo....
nawet bany nie potrzebne |
Na jakiej podstawie mają ucinać komukolwiek kamienie? Po to jest cena maksymalna. Z góry takie ceny są dopuszczone i założone. Nie tak działa świat.
__________________ ZosiA
|
|
02-12-2018 10:51 |
|
|
lib66
Lord
Data rejestracji: 04-07-2011
Postów: 315
Kraina: Necropolia
|
|
cytat: |
kacik napisał(a)
jezeli widac roznice pomiedzy cena rynkowa a aukcjami to beda obcinac - bo cena jest wtedy zawyzona - dlatego proste i logiczne
i nawet jak jest 25 przebic - bo przebiccia sa do ustawienia
i ja rozumiem ze za wieksza ilosc zlomu w jednej ofce mozna wiecej zaplacic za sztuke ale 3 czy 4x wiecej to za duzo... |
Złom nie będzie traktowany jak zwykły przedmiot, a ceny będą się znacząco róznic, wystarczy spojrzeć na aukcje i sie przyjrzeć, że "jeden złom" wychodzi po 3 kamienie, a jeden po 7, czy 9. Jest to przedmiot powszechny i ludzie nie będą się wahać płacić więcej, gdy bedą chcieli, zaleznie od potrzeby w danej chwili, komuś będzie brakować, to i 20 da. Jak myślisz, że ktoś będzie siedziec cały dzień nad cena złomu i ją analizować, to niezły z Ciebie świr, chyba, jak mu etat opłacisz.
Wałki będą tak czy siak, bo ceny tu się narzucić nie da "rynkowej".
I jak byś zapomniał wytłumaczyć:
__________________ ZosiA
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez lib66: 02-12-2018 11:04.
|
|
02-12-2018 11:03 |
|
|
kacik
Forum Legend
Data rejestracji: 10-11-2006
Postów: 1.836
Klan: @@@ B. I. G. @@@ Rasa w grze: Ssak Skąd: z mroków ciemności z męstwa i złości
|
|
zoska
obecna zmiana ma na celu ustalenie ceny rynkowej +1kk za zlom w sklepie
jesli aukcje nie beda kontrolowane pdo wzgledem pushu i zawyzania cen to np ci co juz sie rozbudowali (np ja :-) moga w pare osob kompletnie zablokowac mozliwosc innym osobom rozbudowy - wystawiaja z 2k zlomu podbijaja do 7-9x ceny rynkowej i tak codziennie pomiedzy 3-4 osobami
nie ma aukcji na tym samymy ip itd ale dalej sa to ustwiane aukcje
cena w sklepie nigdy w takim przypadku nie zejdzie do normalnego - rynkowego poziomu wiec nasi aukcjowicze beda zawsze zboostowani dobrymi klockami bo pozostalych osob juz nie bedzie stac na kupienie ilus tak kk zlomu ze sklepu a zaukcji tyle nie dostana
to tylko przyklad blokowania budowy innym - a pushowanie to inna sprawa
__________________ R1 "VENTRUE" ...:: B I G ::... $$$ eXtreme $$$
kacik kacik1 vuko
moria sezonowa
Nie odpowiadam za bledy
|
|
02-12-2018 11:50 |
|
|
|