Go to the Main Page Register Calendar Members List Team Members Search Frequently Asked Questions
Oficjalne Forum Blood Wars » Różne » Misz-Masz » Utrudnianie gry - pustakowanie, klarowność i przejrzystość » Hello Guest [Login|Register]
Last Post | First Unread Post Print Page | Add Thread to Favorites
Post New Thread Post Reply
Go to the bottom of this page Utrudnianie gry - pustakowanie, klarowność i przejrzystość 7 Votes - Average Rating: 7.437 Votes - Average Rating: 7.43
Author
Post « Previous Thread | Next Thread »
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Utrudnianie gry - pustakowanie, klarowność i przejrzystość Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Mimo, iż nie jest to najlepszy dział dla takiego tematu, ale w Pręgierzu nie doczekam się odpowiedzi ze strony administracji.

Mianowicie, chciałbym jasno i wyraźnie poprosić o ustosunkowanie się odnośnie niżej opisanej sytuacji poprzez wskazanie motywów i przyczyn takiej, a nie innej decyzji ze strony administracji.

Chodzi o sytuację na R19 i falę banów na klany MG i SG(MH-11, SG-5)

Chciałbym spytać się czemu konta z SG po konsultacji z SoPem zostały odbanowane, a konta z MH już nie. Sytuacja była identyczna w obu przypadkach, zasiadanie w celu dobicia do obla zrzucającego S5 do słabszego klanu.
Czemu MH jest traktowane o wiele gorzej przez administracje?

Konta odblokowane-wszystkie graczy SG:
650, 56
650, 56

po wcześniejszym nałożeniu bana stałego.

Bany nałożone na graczy MH - 30-dniowe.
1796, 22, 614
7137, 1005

po wcześniejszym nałożeniu bana za identyczne przewinienie w krótszym wymiarze (30 dni zamiast stałego), co już sugeruje mniej poważne przewinienie bany utrzymane w mocy.

Reasumując, nie mam na celu rozstrzygać ich zasadności, ale dlaczego gołym okiem widać, że jeden klan jest lepiej traktowany przez Operatora od drugiego?

Teraz skolei mamy odwrotny obraz do tego co było wcześniej, drugi klan jest pustakowany. Jedni pomyślą, że zasłużenie, "Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie", ale ten stan rzeczy został osiągnięty. w najgorszy możliwy sposób.
Coż i tak jestem na przegranej pozycji jeśli chodzi o merytoryczną dyskusję, ale zwróce uwagę tylko na jedną rzecz. Otóż taka"ingerencja w układ sił" na serwerze i tak w dalszej perspektywnie nie wpłynie korzystnie na jakość gry na nim. Obecnie druga strona jest pustakowana i nie dlatego, że przegrywa bo jest słabsza, ale ze względu na działania Operatora.
Brak przejrzystości działan powoduje zwiększone "niezadowolenie", zakrawające o wręcz o poczucie stronniczościi, które potęguje narastającą niechęć do do obecnej sytuacji na serwie poprzez braku poczucia bycia sprawiedliwie traktowanym i osądzanym.
Abstrachując od tego. Według mnie powinny zostać określone w "zasadach serwera rodzinnego" działania, które kwalifikują się pod magiczne stwierdzenie "celowe utrudnianie gry" wraz z opisem w jakich sytucjach są one zabronione, a w jakich dozwolone. Bo na podstawie dział Operatora widać, że stosuje on niezbyt przejrzystą regułę co do długości i celowości banów.

Prosiłbym o zamknięcie tematu i odpowiedź ze strony Administracji serwera.
23-09-2019 15:07 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
Buc
Operator serwerów Moria i pralki automatycznej


images/avatars/avatar-24020.jpg

Registration Date: 18-12-2006
Posts: 12,788
Klan: BW Team
Rasa w grze: Władca Zwierząt
Kraina: Moria; Moria IV; Moria VI; Moria VII
Skąd: Województwo łódzkie

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Skoro wymiary są zróżnicowane, to znaczy, że są to różne sprawy. Skargi na działania operatora składa się do super operatora. Kwestie interpretacji regulaminu proszę składać do administratora.

__________________

Wielki, zły Buc
__________________

Oderint, dum metuant
__________________
,,Dorośli nie zasną bez setki, dzieci bez smoczka, a Buc bez bana"
23-09-2019 17:30 Buc is offline Homepage of Buc Search for Posts by Buc Add Buc to your Buddy List
C47
Super Operator Gry + OP R8


images/avatars/avatar-25255.jpg

Registration Date: 08-08-2006
Posts: 29,563

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Zasady powinne być jasne dla każdego..

Używasz multi tak jakby to były oddzielne konta, normalnie prowadzone? - Nie otrzymasz bana za nadużycia.
Wykorzystujesz multi do szkodzenia innym lub pomocy sobie/znajomym? - Jest podstawa do nałożenia blokady.

Nie wiesz czy działanie na twoim multi jest łamaniem/naginaniem zasad? Przeczytaj jeszcze raz zasady, skonsultuj się z operatorem lub... nie używaj multi.

__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______

Super Operator Gry (R1-R7,R9-18) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora

Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy

WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ


Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
23-09-2019 17:30 C47 is offline Homepage of C47 Search for Posts by C47 Add C47 to your Buddy List
r0xize
Full Member


Registration Date: 06-04-2013
Posts: 55

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
Wykorzystujesz multi do szkodzenia innym lub pomocy sobie/znajomym? - Jest podstawa do nałożenia blokady.


To w takim razie Operatorze chciałbym poprosić o wytłumaczenie "Szkodzenia innym lub pomocy sobie/znajomym".

quote:
Przeczytaj jeszcze raz zasady, skonsultuj się z operatorem lub... nie używaj multi.


quote:
Serwery rodzinne R18 i R19 mają zmienione zasady dotyczące kont graczy:
Nie zgłasza się gry z jednego IP, dzięki czemu nie trzeba wysyłać zgłoszenia logowań u znajomych bez obaw, że zostanie się zablokowanym;


Szop dokładnie to robił a został zablokowany.

quote:

Logowania na kontach nie będą dokładnie kontrolowane;


Buc dokładnie przeskanował cały klan więc zostało to zrobione wbrew zasadom?

quote:
Łamanie zasad dotyczących logowań, o niskiej szkodliwości (jak np. kliknięcie na wyprawę na koncie męża gdy on piecze szynkę w kuchni) nie będą karane;


Czym się różni kliknięcie wyprawy od kliknięcia dołącz do oblężenia?

quote:

Niejawne korzystanie z kilku kont przez jedną osobę, przy braku zysków dla jakiegokolwiek z kont (ogólnie rzecz biorąc 'konta do testów ras/buildów' itp), też nie będzie karane;


Niejawne dla Operatora? Niejawne dla klanowiczy? Niejawne dla wszystkich?

quote:

Na serwerze rodzinnym obowiązują ogólne zasady uczciwej gry, takie same jak na innych serwerach:
NIE można przekazywać hasła osobom trzecim;


Jeżeli nie można przekazywać hasła osobom trzecim to po cholerę istnieje punkt że można zasiadać?

quote:

NIE można wykorzystywać kont (swojego lub domowników) dla ponadnormalnego rozwoju (jak np ataki na drugie konto z tego samego komputera po zmianie IP lub pushing);
NIE można wykorzystywać kont do celowego podbijania cen na aukcjach (swoich lub cudzych);
NIE można bezkarnie obrażać graczy lub pisać wulgaryzmów itp z 'drugiego konta' (mogą być blokowane wszystkie konta za przewinienie jednego);


To akurat jest w miarę klarownie napisane.

Chciałbym również upomnieć się, że klan MH nadal czeka na zmianę kolorowych.

Edit:

quote:
Kwestie interpretacji regulaminu proszę składać do administratora.


quote:
Przeczytaj jeszcze raz zasady, skonsultuj się z operatorem


Czyli kto ma nam tłumaczyć regulamin bo dwóch operatorów i dwie różne odpowiedzi.

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by r0xize: 23-09-2019 18:01.

23-09-2019 17:49 r0xize is offline Search for Posts by r0xize Add r0xize to your Buddy List
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Thread Starter Thread Started by Apeek
Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
C47 napisał(a)
Zasady powinne być jasne dla każdego..

Używasz multi tak jakby to były oddzielne konta, normalnie prowadzone? - Nie otrzymasz bana za nadużycia.

Wykorzystujesz multi do szkodzenia innym lub pomocy sobie/znajomym? - Jest podstawa do nałożenia blokady.


Jasne jak słońce.

W takim wypadku, mogłbyś odnieść się do przytoczonych banów. Z treści banów jasno wynika, z logów nie wiem bo nie mam do nich dostępu, że tam raczej była druga sytuacja. W przypadku banów na Randa i Hata oraz Tinexa i M.. i mimo tego te konta zostały odblokowane.
Bany dla Magika i papy, Gąbka i Xaze juz nie. Mógłbym dowiedzieć się czemu w jednym przypadku odstąpiono od kary, a w drugim nie.

Zaznaczam, że Magik prowadził konto juz dlugo, grał na dwoch bo nie moglismy nikogo znalezc chetnego na przejecie i szukalismy ciagle, a oblegi juz przegrywalismy bo za duzo osob od nas odeszlo(4 kasacje). M.in dzien wczesniej MH dostało s5 od SG, ktora zostala zrzucona nizej, do malego klanu bo reszta byla klanami zaprzyjaznionymi. Oni dostali bany za wbicie wiecej niz jednym kontem do tego obla. Dodatkowo zaznaczam, ze konta nie byly prowadzone tylko pod oblegi, byly na nich wykonywane regularne akcje - expy, KW, ataki - co widać w logach.

Rand i Hat zrobili dokladnie to samo, przed kasacja graczy od nas dostali S5 od koalicjanta, zadne multi, po prostu przyszedl do nas z mniejszego klanu odzyskac klocek. Oni zrzucili go nizej. Rand wbil Hatem do obla co juz moze oznaczac zasiadanie w celu utrudnienia gry

quote:
C47 napisał(a)
Nie wiesz czy działanie na twoim multi jest łamaniem/naginaniem zasad? Przeczytaj jeszcze raz zasady, skonsultuj się z operatorem lub... nie używaj multi.


Kiedys swojego czasu Buc napisal w ktoryms temacie, ze po stronie SG wiecej osob wbija innymi kontami do oblegow niz do naszych.
Rozumiem to, ale meritum bylo odniesnienie sie do tej sytuacji. Te same "przewinienia", a rozna postawa operatora. Dlaczego?

Wiem, probujecie zadbac o populacje serwera, nic tak nie wyniszcza jak wojna, ale banowanie jednej strony tez nie jest wyjsciem bo sytuacja sie odwroci - z reszta widac to teraz, dostajemy pustaki, ale nie s5 od SG - czy o to chodzilo? W polaczeniu z odczuwana stronniczoscia OP'a powoduje frustracje. Nam juz wszystko jedno, juz i tak pogodzilismy sie z tym, ze pora zegnac sie z gra. Szkoda tylko, ze w takich zlych okolicznosciach. A takimi niejasnymi dzialaniami efekt bedzie dokladnie taki sam jak w przypadku wojny. Tak na dobra sprawe, czy jest to kara dla nas, czy dla tych aktywnie grajacych, ktorym przyjdzie sie grac na pustoszejacym serwerze?

-------------------
quote:
Buc napisał(a)
Skoro wymiary są zróżnicowane, to znaczy, że są to różne sprawy. Skargi na działania operatora składa się do super operatora. Kwestie interpretacji regulaminu proszę składać do administratora.


Ale ja nie mam zamiaru skladac skargi bo nie jestem strona w tej sprawie, a beneficjentem konsekwencji. Takze, nie udostepnisz mi zadnych logow ani nic, co jest dla mnie zrozumiale. Poprostu juz nie daje rady namawiac osob do pozostanie w grze. Coz, czas pokaze czy w dalszej perspektywnie tak radykalne kroki przyczynily sie do poprawy atmosfery i wplynely na populacje serwera, bo im ona mniejsza tym ludzie latwiej odchodza. Nie ukrywajmy, ze tylko to trzyma przy grze na tak poznym jej etapie.

I pragne zaznaczyc, ze chodzi mi tylko i wylacznie o przytoczone w pierwszym poscie bany, a nie o cala reszte np. Ducu, Schizo, Sycylijczyk - pierwszy nie gra juz ze 2 tygodnie (konto oddane, ale trudnosci w znalezieniu chetnego) drugi juz ponad rok, (konto prowadzone przez kilka osob) a Sycylijczyk to nie mam pojecia, raz gra, raz nie.)

Nie tak latwo znalezc zaufana osobe, ktora poprowadzi konto. Juz raz oddalismy konto osobie, ktora byla chetna do gry, a skonczylo sie tym, ze byl to gracz z SG, ktory po otrzymaniu konta, usunal klanowiczow z klanu i wyciagnal S1 z TR i zostalo nam ono zabrane - zrodlo konfilktu na R19. Drugi raz mielismy zrobic to samo?

This post has been edited 2 time(s), it was last edited by Apeek: 23-09-2019 18:13.

23-09-2019 18:00 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
C47
Super Operator Gry + OP R8


images/avatars/avatar-25255.jpg

Registration Date: 08-08-2006
Posts: 29,563

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
r0xize napisał(a)
To w takim razie Operatorze chciałbym poprosić o wytłumaczenie "Szkodzenia innym lub pomocy sobie/znajomym".

Empatia powinna być wyniesiona z domu.
Zysku z multi, zależnie od sposoby ich wykorzystania, chyba też nie muszę tłumaczyć.


To, że nie zgłasza się gry z jednego IP nie oznacza, że nie poniesie się konsekwencji logowań na kilku kontach. Ale nie ma blokad tylko za to, że było multi/zasiadanie, musi wystąpić to, o czym pisałem na górze.

quote:

Logowania na kontach nie będą dokładnie kontrolowane;

Oznacza to to co napisałem wyżej, a nie to, że w ogóle nie będą sprawdzane w przypadku łamania zasad.


quote:
Czym się różni kliknięcie wyprawy od kliknięcia dołącz do oblężenia?

Nie 'dołączenie do oblężenia' tylko dołączenie multi, w celu zdobycia przewagi w oblężeniu mającym 'przekazać pustaka'


quote:

Niejawne korzystanie z kilku kont przez jedną osobę, przy braku zysków dla jakiegokolwiek z kont (ogólnie rzecz biorąc 'konta do testów ras/buildów' itp), też nie będzie karane;


Niejawne dla wszystkich. Tak jak już pisałem, grasz 'normalnie', bez zysku/strat dla siebie/innych to na pewno nie masz problemów.


quote:
Jeżeli nie można przekazywać hasła osobom trzecim to po cholerę istnieje punkt że można zasiadać?

Nie ma kar za przekazania hasła. Za udostępnienie go odpowiedzialność ponosi gracz, nie może zgłosić kradzieży, włamania itp.
A w przypadku złamania regulaminu przez jedno z kont mogą być też nałożone kary na każde inne konto, z którym wystąpiło multikonto lub zasiadanie z danym kontem.



quote:
Apeek napisał(a)
W takim wypadku, mogłbyś odnieść się do przytoczonych banów.

Odwołania od blokad może zgłosić tylko osoba zablokowana

quote:
Te same "przewinienia", a rozna postawa operatora. Dlaczego?

Nie było takich sytuacji.


quote:
banowanie jednej strony tez nie jest wyjsciem

Jeśli banowana jest głównie jedna strona to znaczy, że ta strona ma 'więcej za uszami', a nie że operator się uwziął na klan.

__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______

Super Operator Gry (R1-R7,R9-18) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora

Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy

WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ


Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
23-09-2019 18:17 C47 is offline Homepage of C47 Search for Posts by C47 Add C47 to your Buddy List
r0xize
Full Member


Registration Date: 06-04-2013
Posts: 55

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
C47 napisał(a)
quote:
r0xize napisał(a)
To w takim razie Operatorze chciałbym poprosić o wytłumaczenie "Szkodzenia innym lub pomocy sobie/znajomym".

Empatia powinna być wyniesiona z domu.
Zysku z multi, zależnie od sposoby ich wykorzystania, chyba też nie muszę tłumaczyć.


Przepraszam ale czy ta odpowiedź to jest jakiś żart którego nie załapałem? Najpierw piszesz, że jeżeli zasady są niejasne to należy spytać Operatora. Spytałem się i odpowiedź brzmi "chyba nie muszę tłumaczyć"? Przecież to jest jakaś paranoja, to brzmi jak odpowiedź nastoletniej dziewczyny do chłopaka w stylu "o nic, domyśl się".

Pytam czym jest "szkodzenie innym" w tej grze bo definicji może być wiele. Szkodzeniem może być pustakowanie, może nim też być wysłanie kogoś na podobny kwadrat ale z niższym HB czy garnizonem o 2 poziomy. Czy szkodzeniem jest zakładanie ochronek na inną osobę bo w tym czasie ktoś nie może odebrać np. swój kwadrat? Czy szkodzeniem jest blokowanie kogoś poprzez zakładanie ciągłych oblegów o zasoby (tak jak robiło np. Lucky)? Czy szkodzeniem innym jest atakowanie graczy bo zabiera się im przecież surowce?

Jeżeli nie chcecie, żeby ktoś dostawał pustaki cały czas to może należy zmienić zasady i wprowadzić ograniczenia systemowe, żeby takie działania przystopować. Wszystkie bany które poszły były za działania które BWTeam świadomie wprowadziło do systemu, nieprawda? Zakładanie oblężeń zostało wprowadzone ze świadomością, że takie sytuacje mogą się zdarzać.

quote:
Nie 'dołączenie do oblężenia' tylko dołączenie multi, w celu zdobycia przewagi w oblężeniu mającym 'przekazać pustaka'


Napisanie tego zajęło pewnie mniej niż 20 sekund, czemu nie dopisać tego do zasad, żeby to było jasne i jawne dla WSZYSTKICH graczy? Czemu gracz musi pisać do Operatora, aby ten wyjaśnił co wolno a co nie?

quote:
Odwołania od blokad może zgłosić tylko osoba zablokowana


Apeek poprosił o ODNIESIENIE się do tych blokad a nie ODWOŁANIE.
23-09-2019 19:06 r0xize is offline Search for Posts by r0xize Add r0xize to your Buddy List
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Thread Starter Thread Started by Apeek
Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
C47(ła)

[quote]Apeek napisał(a)
W takim wypadku, mogłbyś odnieść się do przytoczonych banów.
Odwołania od blokad może zgłosić tylko osoba zablokowana


Nie chce odwolywac tylko prosze o napisanie w odniesieniu do tych banow co jest dozwolone, a co nie, za co jest ban, a za co nie ma. Prosilbym o roznice w odniesieniu do tej sytuacji. I nic wiecej.

quote:
Te same "przewinienia", a rozna postawa operatora. Dlaczego?

quote:
Nie było takich sytuacji.

Wybacz, ale opis banow podany przez Opa wskazuje ze jednak sa. Jest identyczny, przynajmniej tak jest napisane.


quote:
banowanie jednej strony tez nie jest wyjsciem

quote:
banowana jest głównie jedna strona to znaczy, że ta strona ma 'więcej za uszami', a nie że operator się uwziął na klan.


Nie, obie strony sa banowane z tym wyjatkiem ze odwolania jednej sa pozytywnie rozpatrzane, a drugiej nie mimo tych samych przewinien. Wiec to wskazuje na to, ze nie tyle ma wiecej za uszami, ale jedna ma cos za uszami, a druga jest krystalicznie czysta - co przeczy ustaleniom OPA i faktom.

This post has been edited 2 time(s), it was last edited by Apeek: 23-09-2019 19:40.

23-09-2019 19:37 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
C47
Super Operator Gry + OP R8


images/avatars/avatar-25255.jpg

Registration Date: 08-08-2006
Posts: 29,563

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
r0xize napisał(a)
Przepraszam ale czy ta odpowiedź to jest jakiś żart którego nie załapałem? Najpierw piszesz, że jeżeli zasady są niejasne to należy spytać Operatora. Spytałem się i odpowiedź brzmi "chyba nie muszę tłumaczyć"?

Znaczy, że chcesz listę wszystkich możliwych sytuacji, gdzie gracz może komuś zaszkodzić?
Dlatego jest to napisane ogólnikowo, bo nie da się zrobić takiej listy. Jak by się wypisało kilka, kilkadziesiąt czy kilkaset rzeczy to i tak znajdziecie coś nowego co, dzięki multi, będzie szkodzić graczom, a wam nie (bo korzystacie z multi, które np. można bez problemu poświęcić)

Ostatnie bany są za pustakowanie z bezpośrednim wykorzystaniem lub z pomocą multi. Co tutaj trzeba jeszcze tłumaczyć?


quote:
Jeżeli nie chcecie, żeby ktoś dostawał pustaki cały czas to może należy zmienić zasady i wprowadzić ograniczenia systemowe


Były przecież wprowadzane ograniczenia, jakie jeszcze niby są jeszcze możliwe? Bo chyba nie powiesz, że system ma blokować oblężenie z pustego kwadratu, bo 'pustakiem' jest też kwadrat o niskich poziomach. A jakie niby ustawić w systemie, przecież to zależy też od wieku serwera! A jak jest budynek 20lvl a reszta 1 to system ma uznać za normalny czy nie?...


Z odblokowanymi kontami sytuacja byłą taka, że w jednej sprawie nie było pustakowania, ani multi (tylko zasiadanie, ale oblężenia i dołączenia nie zrobiła jedna osoba). W drugiej odzyskiwano swój kwadrat i oddawano pustaka tam, skąd 'przyszedł'.

__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______

Super Operator Gry (R1-R7,R9-18) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora

Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy

WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ


Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
23-09-2019 20:05 C47 is offline Homepage of C47 Search for Posts by C47 Add C47 to your Buddy List
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Thread Starter Thread Started by Apeek
Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Tylko, ze jesli nie wiesz czy cos jest zabronione czy nie to nie moze byc mowy o dzialaniu celowym i z premedytacja. Skad ma czerpac ta wiedze? Regulamin, ktory jest ogolnikowo napisany, pytac sie OPA ktoy odpowiada na PW kilka dni pozniej, przynajmniej na moje?
Ewentualnie ostrzec graczy ze te dzialania sa zabronione i w jakiej formie. Jesli sie powtorza to wtedy jest dzialanie z premedytacja i celowe.

Odnosnie pustakow to sytacje powinno sie rozwiazac inaczej. Buc uratowal SG od pustakow ,tylko ze teraz my je dostajemy, wlasnie leci czwart i bedzie zrzucany naprawde bardzo nisko - klan top 7-8 bo wyzej mamy sojusznikow, ktorym go nie sprzedamy.

Dzieki za przedstawienie sytuacji kont odbanowanych. Ale czy dla jasnosci moglbys napisac sytacje kont, ktych nie odbanowano i utrzymano 30dniowego bana?

Oblegi byly identyczne. Pierwszy, wpadl sojusznik, nie multi z Rahl odzyskac swoj kwadrat z mniejszego klanu. Drugi obleg, byl moj. Dzien wczesniej gracz z SG niby odebral "swoj klocek" dajac mi s5, ktore zrzucilem nizej - do najsilniejszego po SG klanu nie bedacego klanem zaprzyjaznionym z MH.

This post has been edited 3 time(s), it was last edited by Apeek: 23-09-2019 20:33.

23-09-2019 20:28 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
r0xize
Full Member


Registration Date: 06-04-2013
Posts: 55

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
Znaczy, że chcesz listę wszystkich możliwych sytuacji, gdzie gracz może zaszkodzić komuś zaszkodzić?
Dlatego jest to napisane ogólnikowo, bo nie da się zrobić takiej listy. Jak by się wypisało kilka, kilkadziesiąt czy kilkaset rzeczy to i tak znajdziecie coś nowego co, dzięki multi, będzie szkodzić graczom, a wam nie (bo korzystacie z multi, które np. można bez problemu poświęcić)


I nie uważacie, że sensowniej byłoby wystosować klanówki do każdego klanu na serwerze informujące, że "Od dnia 20.09.2019 zakazuje się wbijania multikont do oblegów", następnie dopisać taką informację w regulaminie gry oraz tutorialu. Sprawa by była wtedy rozwiązana, kilka osób by miało pewnie pretensje ale jest to wtedy jakieś rozwiązanie.

Jednak postąpiliście inaczej. Nie informując graczy postanowiliście po prostu nałożyć stałe blokady za coś co nie było przewidziane, skąd ktokolwiek teraz może wiedzieć czy robi coś co w danym momencie Operator uważa za słuszne lub niesłuszne? Skąd mam wiedzieć czy wysłanie kogoś na s5 bez dobijania z multikont nie będzie jutro karane stałą blokadą konta?


quote:
Były przecież wprowadzane ograniczenia, jakie jeszcze niby są jeszcze możliwe? Bo chyba nie powiesz, że system ma blokować oblężenie z pustego kwadratu, bo 'pustakiem' jest też kwadrat o niskich poziomach. A jakie niby ustawić w systemie, przecież to zależy też od wieku serwera! A jak jest budynek 20lvl a reszta 1 to system ma uznać za normalny czy nie?...


Bardzo proszę:

Dodać budynek który pozwalałby raz na miesiąc oblegać graczowi na s5 z jednego klanu na gracza z drugiego klanu siedzącego w dowolnej strefie. Budynek można zacząć budować od X poziomu lidera.

Do aktualnego systemu oblężeń dodać restrykcję, która uniemożliwiałaby postawienie oblężenia na kwadrat z X różnicą poziomów i która uniemożliwiałaby postawienie oblężenia z s5 na wyższe strefy bez wykorzystania wyżej wspomnianego budynku.

Ewentualnie wprowadzić system w którym żeby postawić oblężenie z s4 suma poziomów budynków musi być wyższa niż X.

A obleganie graczy bez klanu powinno nadal działać tak jak jest.

Zdaję sobie sprawę, że zrobienie takich zmian wymaga czasu ale nie jestem w stanie zrozumieć sensu blokowania graczy zamiast ciągłego uaktualniania regulaminu i pouczania graczy. Jest to sytuacja win-win. Gracz nie traci konta, Wy nie tracicie dochodu i renomy.
23-09-2019 20:41 r0xize is offline Search for Posts by r0xize Add r0xize to your Buddy List
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Thread Starter Thread Started by Apeek
Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

I jeszcze ta sytuacja:

Dyskusja na temat Pręgierza R19

quote:
Apeek napisał(a)
A tak przy okazji to czemu konto Fear ID 1796 mimo nalozonego bana zg. z tym tematem owego bana nie ma, reszta kont czyli ID 22 i ID 614 ma.
Nie jestem pewny czy zostal on zdjety chociaz wtedy zawsze jest stosowna informacja w temacie czy moze Buc zapomnial go nalozyc co byloby ewenementem na skale calej gry. Chyba pierwszy taki ban?

I sam przyznaj i jak tu wierzyc w to co piszesz, skoro nawet bany sa wybiorcze?
24-09-2019 08:20 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
C47
Super Operator Gry + OP R8


images/avatars/avatar-25255.jpg

Registration Date: 08-08-2006
Posts: 29,563

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Czemu pustaki nie lecą z normalnych kont, od osób, które nie mają multi? Za dużo tracicie na tym, bo trzeba siedzieć na tym pustaku przez jakiś czas, albo, o zgrozo, przygotować kwadrat, burząc budynki?
Czemu później są płacze, że lecą blokady?


Według regulaminu zabronione jest posiadanie multi, także na serwerach rodzinnych (nie ma tu tylko za to kar).
Ale jednak je zakładacie, udostępniacie też hasła osobom trzecim.

Od początku też był wpis, o nie utrudnianiu gry innym, za pomocą multi (skoro już je tworzyliście). A pustakowanie było wyraźnie tak zaznaczane jeszcze przed stworzeniem serwerów rodzinnych, ale teraz nagle nic nie wiecie...


Co do pozostałych banów to nie otrzymałem żadnych odwołań.


r0xize
blokada dołączenia do klanu (w razie założenia oblężenia z s5 poza klanem)
lista graczy, na których były oblężenia z s5, wraz z aktualizacją dat
lista graczy, którzy założyli oblężenia z s5, wraz z aktualizacją dat
stagnacja w początkowych walkach na serwerze o s4 (masz zajęte wszystkie miejsca to będziesz zdobywać najwyżej 1 kwadrat miesięcznie) - oczywiście można dodać kolejne wymyślne warunki do systemu
no i ten dodatkowy budynek, który byłby tylko i włącznie utrudnieniem dla graczy i administracji. po co wprowadzać coś, co można by zrobić bez tego budynku sprawdzając te twoje warunki dot. lvl lidera (co, oczywiście dodatkowo by spowalniało działania na serwerze, głównie na początku)

__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______

Super Operator Gry (R1-R7,R9-18) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora

Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy

WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ


Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
24-09-2019 08:48 C47 is offline Homepage of C47 Search for Posts by C47 Add C47 to your Buddy List
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Thread Starter Thread Started by Apeek
Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
C47 napisał(a)
Czemu pustaki nie lecą z normalnych kont, od osób, które nie mają multi? Za dużo tracicie na tym, bo trzeba siedzieć na tym pustaku przez jakiś czas, albo, o zgrozo, przygotować kwadrat, burząc budynki?
Czemu później są płacze, że lecą blokady?


Według regulaminu zabronione jest posiadanie multi, także na serwerach rodzinnych (nie ma tu tylko za to kar).
Ale jednak je zakładacie, udostępniacie też hasła osobom trzecim.


Tylko, że pustaki nie poleciały z multikont. Już od dłuższego czasu z nich nie lecą. Pustak polecial z konta id 81.
Tu otrzymałem go od s5:
https://r19.bloodwars.interia.pl/showmsg...&key=94ad098f39

Ale nie mam linku z obla z 18.09, skasowalem. W kazdym razie obleg byl na klan Moonlights Vendetta [-MV-].
Wiec jakie pustaki i z jakiego multi?

quote:
C47 napisał(a)
Od początku też był wpis, o nie utrudnianiu gry innym, za pomocą multi (skoro już je tworzyliście). A pustakowanie było wyraźnie tak zaznaczane jeszcze przed stworzeniem serwerów rodzinnych, ale teraz nagle nic nie wiecie...


Ale, na litość boską, żadnego multi po banach na m.in. Kiziora, Amanadiela nie tworzyliśmy, ani nie zaladalismy z nich obli w celu przekazaania S5. Kazdy wychodzacy obleg z S5 byl na zasadzie: Przychodzi do nas gracz z AH, Rahl. nawet z Fairy Tail [Fairy] oddac S5 temu klanowi od ktorego go dostal. Czyli, albo SG, albo NEV i tyle w temacie multi kont i ich wykorzystywania do pustakowania. Ba tam nawet s5 nie lataly, a S4 i S3.
Slabsze klany tracily swoje klocki m.in w ten sposob:
https://r19.bloodwars.interia.pl/showmsg...&key=4f47b30c18


quote:
C47 napisał(a)
Co do pozostałych banów to nie otrzymałem żadnych odwołań.


Odwolan nie bedzie. Nie chodzi i o unbana, tylko o klarownosc dzialan Opa, ktora w ocenie wielu jeszcze aktywnych graczy jest stronnicza i zamiast udowodnic, ze tak nie jest, odbijacie pileczke piszac, ze "doszlo do zlamania regulaminu". Rand i Hat tez go zlamali, a zostali odbanowani po analizie z SoPem, oni juz nie. A material byl analizowany ponownie. W temacie odnosnie banow na SG
"konta po analizie odblokowane"
w temacie banow na MH:
"Nie ma przyzwolenia ze strony Administracji gry na nadużycia w celu utrudniania innym gry"

Oraz dodatkowo odnieś się do psotu wyżej w sprawie nienalozenia lub zdjecia bana na konto id ID 1796
Postać Fear - bo to konto bana nie ma nalozonego w grze, a na forum w temacie pisze, ze ma.

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Apeek: 24-09-2019 09:07.

24-09-2019 09:00 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
Borszczu
Viking


Registration Date: 03-12-2006
Posts: 556
Klan: SG
Rasa w grze: Łapacz Myśli
Kraina: Moria VII

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
Apeek napisał(a)
Ale, na litość boską, żadnego multi po banach na m.in. Kiziora, Amanadiela nie tworzyliśmy, ani nie zaladalismy z nich obli w celu przekazaania S5. Kazdy wychodzacy obleg z S5 byl na zasadzie: Przychodzi do nas gracz z AH, Rahl. nawet z Fairy Tail [Fairy] oddac S5 temu klanowi od ktorego go dostal.

A to ciekawe... A teraz powiedz nam skad te pustaki, obojętne czy to s2, s3 i s5 pojawily sie w top klanach?
Ja wiem Siwy, że u Ciebie jest tylko jedna prawda - Twoja Prawda. Pozostałe prawdy to nie prawdy.

Skoro my nie znosilismy pustaków z multikont i nie kasowalismy kont na wypasionych klockach oddając niżej wyzerowane budynki to skad one są u was?

A tak apropo waszych multikont... Sami sie chwaliliscie ze Letki, Rabixy i inne gady skasowaly sie z naszymi klockami. Taki Letek np calą wojne siedział na kwadracie poniżej średniej, a kasował na dobrym? Za czyim przyzwoleniem i z czyją pomocą?
Aaaa i zapomniałem o koncie bańki siedzącym na spalonej s2 kilka dni poza klanem. Zapewne to tez aktywny gracz, ktory tylko przypadkiem pilnował pustego s2 żebyście je mogli pozniej nam wlepić?


Teraz wszyscy uważacie sie za niewinnych, malo tego większość was bardzo negatywnie wypowiada sie o działaniach Duca. Czemu tego nie potepialiscie przed jego banem? Czemu nikt z was nie widział, że niszczycie serwer?


Ducu zapisał sie na kartach historii niczym handlarz Turok za czasów r1. Wielokrotnie byl upominany, zmieniany byl dla niego regulamin ale dalej robił swoje.
Połączenie waszej ignorancji i jego egoizmu doprowadziło, ze mimo waszej sporej przewagi bojowej skończycie przez kolejne pare lat sporo niżej od nas, SG.

Ja wiem, że teraz nie budujecie bo sie boicie o kwadrat. U nas chlopaki siedziały tak przez 2 lata. Teraz mogą nadrobić stracony czas.
A to, że w ramach reparacji zabieramy co lepsze to, no cóż. Było nie palić naszych kwadratów, wtedy moze by wam cos zostalo

__________________
r1: mark

r2,r5,r7,r19: Borszczu

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Borszczu: 24-09-2019 09:56.

24-09-2019 09:53 Borszczu is offline Search for Posts by Borszczu Add Borszczu to your Buddy List
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Thread Starter Thread Started by Apeek
Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Borszczu te rozmowe bedziemy kontynowac w innym temacie, jesli chcesz.
W tym chce rozmawiac tylko z C47/Bucem czy innymi czlonkami BW Teamu bez odchodzenia od jego meritum.
Sytlacja na R19 - Borszczu

Mozesz wypowiedziec sie lub nie.
24-09-2019 10:27 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
Borszczu
Viking


Registration Date: 03-12-2006
Posts: 556
Klan: SG
Rasa w grze: Łapacz Myśli
Kraina: Moria VII

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
Apeek napisał(a)
Borszczu te rozmowe bedziemy kontynowac w innym temacie, jesli chcesz.
W tym chce rozmawiac tylko z C47/Bucem czy innymi czlonkami BW Teamu bez odchodzenia od jego meritum.
Sytlacja na R19 - Borszczu

Mozesz wypowiedziec sie lub nie.

Nie odchodzimy od meritum, wiec nie bedę spamował w 50 tematach.

Nie zauważasz subtelnej różnicy, którą usiłują Ci opisać C47 z Bucem. Nie chcesz zauważyć.

Bany u nas były za to samo co u was. Czyli za nadmierne pustakowanie i docelowo palenie kwadratów.
Po wyjaśnieniach, okazało sie, że nasze oblężenia były tylko wypychaniem waszych pustaków. Zdobytych przez was w sposób mocno kontrowersyjny. Początkowo byliście upominani. Upomnienia nie skutkowały poprawą zachowania, stąd pewnie BAN.

Ducu niejednokrotnie dostawał ostrzeżenia.

__________________
r1: mark

r2,r5,r7,r19: Borszczu
24-09-2019 10:34 Borszczu is offline Search for Posts by Borszczu Add Borszczu to your Buddy List
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Thread Starter Thread Started by Apeek
Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
Borszczu napisał(a)
quote:
Apeek napisał(a)
Borszczu te rozmowe bedziemy kontynowac w innym temacie, jesli chcesz.
W tym chce rozmawiac tylko z C47/Bucem czy innymi czlonkami BW Teamu bez odchodzenia od jego meritum.
Sytlacja na R19 - Borszczu

Mozesz wypowiedziec sie lub nie.

Nie odchodzimy od meritum, wiec nie bedę spamował w 50 tematach.

Nie zauważasz subtelnej różnicy, którą usiłują Ci opisać C47 z Bucem. Nie chcesz zauważyć.

Bany u nas były za to samo co u was. Czyli za nadmierne pustakowanie i docelowo palenie kwadratów.
Po wyjaśnieniach, okazało sie, że nasze oblężenia były tylko wypychaniem waszych pustaków. Zdobytych przez was w sposób mocno kontrowersyjny. Początkowo byliście upominani. Upomnienia nie skutkowały poprawą zachowania, stąd pewnie BAN.

Ducu niejednokrotnie dostawał ostrzeżenia.


Dobra, ale temat dotyczy bana na Magika, pape oraz Gabka i Xaze.

A nasze oblezenia takie nie byly? Ten z 18.09 - wypchniecie waszego pustaka do klanu MV. Wiec w jaki sposob kontrowersyjnie zdobyty? Dostalem go od Zdunia, waszego klanowicza.
Ale po raz kolejny napisze, nie chodzi o Duca, przestan byc monotematyczny. Magik, papa, i Gabek, Xaze nie za niego bana dostali. Tylko za nadmierne pustakowanie, ktore nie mialo miejsca, bo sytuacja byla identeczna jak u was, z tym, ze wypchalismy wasze pustaki nizej. Tak to bylo juz po kasacji Letka, i innych, takze juz wtedy zaczely do nas spadac.

Z reszta, dla mnie Ducu moze miec stalka. Z ta s2 nie wiem jaka byla sytuacja, ale skoro konto Banki bylo w to zamieszane to ban sie nalezy, nie neguje tego.

This post has been edited 3 time(s), it was last edited by Apeek: 24-09-2019 10:53.

24-09-2019 10:49 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
Borszczu
Viking


Registration Date: 03-12-2006
Posts: 556
Klan: SG
Rasa w grze: Łapacz Myśli
Kraina: Moria VII

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Ja sobie zdaje sprawe z tego, że nie każdy nabruzdził jak Ducu. Od rego macie odwołania. U was problem polega na tym, że zbieraliscie sobie kilkukrotnie na te bany. Były bany, były ostrzerzenia i Buc jasno opisywał ze nie toleruje palenia kwadratów z premedytacją. Zamiast miec pretensje moze trzeba posypać głowę popiołem?
Może trzeba zmienić ton rozmowy, obiecać poprawę? Są odwołania, moze kare zmniejszą. Ja u was sytuacji nie znam na tyle, żeby ocenic każde multikont.

Zadowolony jestem z bana dla Duca i wszystkich kont z nim powiązanych. Sprawy reszty nie znam do konca, ale regulamin jest jasny.
Ściezka odwołań tez jest znana dla każdego. Twoje pisanie nic tu zmieni, bo to sam zainteresowany musi wykazać sie inicjatywą.

__________________
r1: mark

r2,r5,r7,r19: Borszczu
24-09-2019 11:06 Borszczu is offline Search for Posts by Borszczu Add Borszczu to your Buddy List
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Thread Starter Thread Started by Apeek
Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
Borszczu napisał(a)
Ja sobie zdaje sprawe z tego, że nie każdy nabruzdził jak Ducu. Od rego macie odwołania. U was problem polega na tym, że zbieraliscie sobie kilkukrotnie na te bany. Były bany, były ostrzerzenia i Buc jasno opisywał ze nie toleruje palenia kwadratów z premedytacją. Zamiast miec pretensje moze trzeba posypać głowę popiołem?
Może trzeba zmienić ton rozmowy, obiecać poprawę? Są odwołania, moze kare zmniejszą. Ja u was sytuacji nie znam na tyle, żeby ocenic każde multikont.

Zadowolony jestem z bana dla Duca i wszystkich kont z nim powiązanych. Sprawy reszty nie znam do konca, ale regulamin jest jasny.
Ściezka odwołań tez jest znana dla każdego. Twoje pisanie nic tu zmieni, bo to sam zainteresowany musi wykazać sie inicjatywą.


Tylko, ze odwolan nie bedzie. Osoby z pozostalych kont nie beda ich skladac wiec dlatego zalozylem ten temat aby poznac przyczyne nalozenia banow i sprobowac cos poradzic tym co jednak chca jeszcze pograc aby ich uniknac oraz aby ostudzil fale niezadowolenia z dzialan Opa co spowoduje ze czesc z agrstki graczy, ktora zostala jednak zmieni decyzje odnosnie swojej dalszej gry i zamiast kasacji wybierze chociazby urlop na ochloniecie.

Wiem o tym, ze nic nie zmieni wiec nie prosze o odbanowanie kont. Bo oni i tak na nie juz nie wroca, skoro nie sa zainteresowani odwolaniem to watpie aby byli zainteresowani dalsza gra.
24-09-2019 11:14 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
r0xize
Full Member


Registration Date: 06-04-2013
Posts: 55

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
Były bany, były ostrzerzenia i Buc jasno opisywał ze nie toleruje palenia kwadratów z premedytacją.


Skąd nowa osoba, która np. przejmie dzisiaj konto ma o tym wiedzieć? Ma się dowiedzieć od klanowiczów? Ja się od dwóch klanów dowiedziałem, że multikonto jest okej a dzisiaj od Operatora się dowiedziałem, że nie. Ma się dowiedzieć z regulaminu? Nic tam nie ma ten temat. Ma specjalnie pisać do Operatora? Ma przed przejęciem konta wejść na pręgierz r19 i przeczytać każde uzasadnienie bana?

Należy konsekwentnie uzupełniać regulamin, aby nowy gracz miał większą świadomość swoich praw i obowiązków.
24-09-2019 12:14 r0xize is offline Search for Posts by r0xize Add r0xize to your Buddy List
Borszczu
Viking


Registration Date: 03-12-2006
Posts: 556
Klan: SG
Rasa w grze: Łapacz Myśli
Kraina: Moria VII

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
r0xize napisał(a)
Skąd nowa osoba, która np. przejmie dzisiaj konto ma o tym wiedzieć?

Ma sie dowiedziec od osoby, od ktorej przejmuje konto. Mało tego w regulaminie bylo, że przejęcie konta nie zwalnia Cie z odpowiedzialności za czyny juz popełnione na tym koncie. Innymi słowy jesli ktoś nadużywał regulamin, a Ty przejmiesz takie lewe konto to mozesz je stracić.
Zresztą nawet nieznajomość regulaminu nie zwalnia Cie z jego przestrzegania, wiec nie szukaj dziury w całym.

__________________
r1: mark

r2,r5,r7,r19: Borszczu
24-09-2019 12:24 Borszczu is offline Search for Posts by Borszczu Add Borszczu to your Buddy List
r0xize
Full Member


Registration Date: 06-04-2013
Posts: 55

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Ja nie szukam dziury w całym. Co śmieszniejsze, passy do konta przekazał mi Szop. Spytałem czy zgłaszać przejęcie i czy multi jest legalne. Odpowiedź była typu "chyba nie trzeba zgłaszać i dużo osób tak robi więc chyba tak". Jeżeli się przejmuje konto to wypada napisać do Operatora prośbę o sprawdzenie konta pod tym względem.

Mam problem z tym, że nigdzie nie ma takich sytuacji opisanych. Wracasz po 7 latach przerwy, kolega ma dla Ciebie konto ale skąd masz wiedzieć co jest dozwolone a co nie skoro regulamin ma kilkanaście punktów tylko. Czemu nie aktualizować tego regulaminu?
24-09-2019 12:29 r0xize is offline Search for Posts by r0xize Add r0xize to your Buddy List
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Thread Starter Thread Started by Apeek
Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
Borszczu napisał(a)
quote:
r0xize napisał(a)
Skąd nowa osoba, która np. przejmie dzisiaj konto ma o tym wiedzieć?

Ma sie dowiedziec od osoby, od ktorej przejmuje konto.


A jesli taka osoba juz po prostu nie gra i zostawila tylko pasy aby nie oslabiac klanu czy cos? Z reszta jak wiadomo, decyzja o rezygnacji jest podejmowana, teraz, w tej chwili, a sytuacje w ktorej osoby ja odwlekaja czekajac na potencjalnego nowego kandydata sa rzadkoscia.

quote:
Borszczu napisał(a)
Mało tego w regulaminie bylo, że przejęcie konta nie zwalnia Cie z odpowiedzialności za czyny juz popełnione na tym koncie.Innymi słowy jesli ktoś nadużywał regulamin, a Ty przejmiesz takie lewe konto to mozesz je stracić.


I to jest koronny argument stwierdzajacy czemu tak trudno znalezc osobe na konto. I taka postawa nie sprzyja checi przejmowania kont czy zmiany serwera. Co jest jednym z czynnikow pustoszenia serwerow.

quote:
Borszczu napisał(a)
Zresztą nawet nieznajomość regulaminu nie zwalnia Cie z jego przestrzegania, wiec nie szukaj dziury w całym.


I tu wracamy do punktu wyjscia bo w regulaminie nie ma jasno wymienionych wszystkich niedozwolonych rzeczy. Sa opisane w sposob ogolnikowy dajacy duze pole do interpretacji, a tym bardziej nie dajacy wiedzy czy czynnosc A jest czy nie jest zabroniona.
24-09-2019 12:35 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
C47
Super Operator Gry + OP R8


images/avatars/avatar-25255.jpg

Registration Date: 08-08-2006
Posts: 29,563

Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Jak, co napisano wyżej, dowiadujecie się o możliwości założenia multi (a raczej powinno się mówić o braku kar za to) od graczy, to czemu nie przekażą też tego, że nie można np. pustakować?


Po co wam też dokładna lista wszystkich możliwych do wyrządzenia szkód dla graczy, za którą są bany?
Chcecie wykorzystywać do oporu to, co (jeszcze) nie zostało zakazane?
Nie otrzymuje się blokad przypadkiem tylko za określone działania, w tym przypadku szkodzące innym graczom i z wykorzystaniem multikont.


Jeśli nie macie w sobie empatii, czy ogólnie zrozumienia zasad współżycia w społeczeństwie, aby nie szkodzić innym graczom, jak nie wystarcza wam 'nie szkodź za pomocą multi' to może wypadało by grać tylko i wyłącznie na jednym koncie?! Bez żadnego multi, bez rozdawania hasła na lewo i prawo - dokładnie tak jak jest w regulaminie gry!

__________________
Guerra, guerra nunca cambia
______

Super Operator Gry (R1-R7,R9-18) - sprawy dot. tych serwerów należy najpierw kierować do Operatora

Skargi na opów/odwołania kierować na PW z linkiem do tematu, ktorego sprawa dotyczy

WIADOMOŚCI NIESPEŁNIAJĄCE ZASAD PW SĄ IGNOROWANE
NIE ODPOWIADAM NA WIADOMOŚCI W SPRAWACH TECHNICZNYCH (np błędy gry) LUB UJĘTYCH W TUTORIALACH/FAQ


Zgłoszenia(na PW) łamania przez kogoś regulaminu są ZAWSZE sprawdzane (najczęściej dopiero po kilku dniach), lecz na wiadomości nie ma NIGDY odpowiedzi z mojej strony.
Jeżeli nie pojawił się temat w Pręgierzu to znaczy, że albo nie było podstaw do blokady (lub nie znaleziono takowych), albo nie zostało to JESZCZE sprawdzone.
"Ce jest BE, zbanował, to nic że słusznie, kilku moich klanowiczów"
24-09-2019 13:11 C47 is offline Homepage of C47 Search for Posts by C47 Add C47 to your Buddy List
Apeek
Forum Ace


Registration Date: 23-10-2018
Posts: 95

Thread Starter Thread Started by Apeek
Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

quote:
C47 napisał(a)
Jak, co napisano wyżej, dowiadujecie się o możliwości założenia multi (a raczej powinno się mówić o braku kar za to) od graczy, to czemu nie przekażą też tego, że nie można np. pustakować?


No wlasnie chodzi o znamienne slowo pustakowanie. Otoz, celowe pustakowanie jest zabronione, jasne jak slonce, ale co w sytuacji gdy zrzucasz pustaka otrzymanego od innego klanu nizej. To tez jest celowe z pelna premedytacja to robisz, ale wlasnie taka jest mechanika tej gry. Dopoki nie pojawi sie alternatywa dla oblegow, ktore badz co badz sa jedynym wyznacznikiem sily danego klanu i jedynym cos znaczacym sposobem interakcji pomiedzy graczami doputy bedzie to mialo miejsce i nic tego nie zmieni. Ludzie albo odejda z nudow i serwer wymrze bo ilez czasu mozna codziennie robic te sama ekspedycje, albo w wyniku przegrywania oblegow bo uznaja, to za utrudnienie gry. Jasne, mozna zalozyc oblegi o zasoby, ale wtedy frekwencja jest znikoma i ludzie gotowi sa przegrywac nie starajac sie nawet cokolwiek zmienic.

quote:
C47 napisał(a)
Po co wam też dokładna lista wszystkich możliwych do wyrządzenia szkód dla graczy, za którą są bany?
Chcecie wykorzystywać do oporu to, co (jeszcze) nie zostało zakazane?
Nie otrzymuje się blokad przypadkiem tylko za określone działania, w tym przypadku szkodzące innym graczom i z wykorzystaniem multikont.


Nie "dokladna" lista a sukcesywnie uzupelniana lista, ktora nie musi byc zamknieta. I napewno nie bedzie bo gracze sa kreatywni, ale za to nalezy bezposrednio winic mechanike gry.

quote:
C47 napisał(a)
Jeśli nie macie w sobie empatii, czy ogólnie zrozumienia zasad współżycia w społeczeństwie, aby nie szkodzić innym graczom, jak nie wystarcza wam 'nie szkodź za pomocą multi' to może wypadało by grać tylko i wyłącznie na jednym koncie?! Bez żadnego multi, bez rozdawania hasła na lewo i prawo - dokładnie tak jak jest w regulaminie gry!


Gdyby ludzie mieli co robic w endgame to nie byloby multikont, rozdawania hasel itd. Ale rzeczywistosc jest inna, ludzie odchodza, czesc kasuje konta, garstka oddaje, a druga czesc zostawia passy z wiadomoscia pozegnalna. Mam zalogowac sie i usunac konto? To juz lepiej poszukac kogos kto chcialby na nim pograc, tak aby utrzymac populacje na serwerze, ktora i tak jest juz porownywalna z R17 mimo znacznie krotszego zywota serwera. Wiec regulamin powinien przede wszystkim wspolgrac z mechanika czyli jesli jakies dzialanie jest niedozwolone to powinno byc ograniczone przez mechanike, a jesli sama mechanika na to pozwala to patrzac po praktycznie wszystkich grach online przyjmuje sie, ze jest to dozwolone. Wyjatek stanowi rynek.
24-09-2019 13:51 Apeek is offline Search for Posts by Apeek Add Apeek to your Buddy List
Tree Structure | Board Structure
Jump to:
Post New Thread Post Reply
Oficjalne Forum Blood Wars » Różne » Misz-Masz » Utrudnianie gry - pustakowanie, klarowność i przejrzystość

Forum Software: Burning Board 2.3.6, Developed by WoltLab GmbH