Kr0puś
Member
Data rejestracji: 22-08-2008
Postów: 46
Klan: Białe Smoczki Na Zawsze W Mej Pamięci :)
Skąd: się wziąłem?...
 |
|
Oświadczam że przeczytałem(-am) temat: Najczęściej zgłaszane bugi i problemy (Najczęściej Zgłaszane Problemy I Ich Rozwiązania) i opisany przeze mnie problem się tam nie znajduje.
Id lub nick w grze: DeviLs
Przeglądarka internetowa: Firefox
Sytuacja wygląda następująco:
Od pewnego czasu zauważyłem, dość nietypową sytuację odnośnie wypraw dalekich, a mianowicie, na 24 wyprawki dzień w dzień wychodzi po srednio 2-3. Nie byłoby nic w tym dziwnego, gdybym był jedyny któremu tak się dzieję.. ale, przeprowadziłem na własną rękę, małe obeznanie pomiędzy znajomymi z klanu i poza z czego wynikło, że u nich dzieję, się podobnie...
Zrozumiałbym aspekt, gdyby to działo się dzień, dwa, kilka dni, ale bez przesady, w momencie kiedy dzieję się to już ponad 1,5 tygodnia.. przez co gra traci swój dobry smak...
Nie wiem czy jakikolwiek odglos z tego będzie, ale warto spróbować, bo jeśli to się nie zmieni, to ja nie widze dalszego sensu, tracić przy tym czasu..
P.s: Sejan jesli myślisz ze zamknięcie tematu bez jakiejkolwiek próby wyjasnienia takowej sytuacji, a wrecz robienie z siebie forumowego błazna daje Ci olbrzymią satysfakcje to gratuluje potencjału i prośba na raz drugi jesli nie chcesz czegoś przekazać sensownego nie wypowiadaj się gdzieś gdzie Cię o to nie proszą, bo nie wiem czy czytanie jest Twoją słabą stroną, ale piszę tu wyraźnie R3 a Ty od tych klocków nie jesteś, więc stfu i zajmij się tym czym powinieneś.
Ja zapytałem się na spokojnie i oczekuje na jakąś sensowną odpowiedź a nie jakieś fanaberie OPa z innego serva, któremu może akurat dziewczyna nie dała i pompują swą złość na innych ludzi..
pozdrawiam DeviLs vel Kr0puś
#edit:
I nie psuj ludzią po poludnia w momencie w którym odnosili się do sprawy i ludzi z szacunkiem, ale są takie przypadki które potrafią zburzyć tę harmonie..
I wcale sie nei zdziwie jeśli użyje któryś magicznego przycisku (warn/ban) bo tylko na tyle Was stać..
__________________
Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Kr0puś: 18-11-2008 12:21.
|
|
18-11-2008 12:16 |
|
|
Porno
I am Groot
Data rejestracji: 09-10-2007
Postów: 1.717
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia II
|
|
Pech, szczęście, rozważania o statystyce w BW
To po pierwsze - mozesz sobie przeczytac, jezeli cos z zasad rachunku prawdopodobienstwa wyleciało Ci z pamieci.
Po drugie - nie przedstawiasz nawet swoich statystyk. Moze wychodza Ci 3-4 na 24, bo %% na zaliczenie oscyluja w granicach 10-15% ??
Po trzecie - czy wy naprawde uważacie, że gra nabierze smaku, gdy wszyscy będą latali w super ciuszkach ?? Pomyśl - teraz wlasnie mobilizujesz sie do gry, bo liczysz, ze w końcu coś wpadnie... Co Cie bedzie trzymało, jak już wszystko będziesz miał ??
Dodatkowo - to że Ty bedziesz miał super rzeczy implikuje posiadanie BARDZO BARDZO super rzeczy przez topkę (i tak mają więcej lucka/lepsze staty od Ciebie), więc nic się nie zmieni w ukladzie sił, a gra dopiero wtedy straci smak.
Po czwarte. Za każdym razem jak widzę te płacze i skargi, to mnie zastanawia - ilu z was pisało do Blizzarda/EA i takich tam, że Diablo/FIFA/SIMSy itd odrzucaja graczy, bo sie nie da itemkow znalezc/pilki podkrecic/przelecieć Świętego Mikołaja?? Gra tak została napisana - graj, a jak Ci sie nie podoba, to znajdź taką, która będzie...
Wywnetrzylem sie. Teraz jak prosiłeś spokojna odpowiedź : Dropi normalnie - to wy macie paranoje.
Zamiast opa wypowiedział się gracz. Lepiej Ci ??
PS - Wnioski, że pewnie mi też brakuje seksu od razu ukrócę z miejsca.
Tak brakuje.
Jak ktoś ma dosyć seksu, to dopiero musi być dziwny 
EDYTKA :
I dostaniesz warna za multitematowanie i powtarzanie tematu, który był setki razy.
__________________
R3: Groot
|
|
|
18-11-2008 12:27 |
|
|
Sejan
Emerytowany Mistrz Ciętej Riposty
Data rejestracji: 19-01-2007
Postów: 7.293
Klan: O_o
Skąd: Kraków
|
|
Kropuś: wyjaśniałem to już tyle razy, że kolejny już mi się po prostu nie chce. Do tego nie podałeś praktycznie żadnych konkretów, żadnego podsumowania tych 2 tygodni w postaci ilości wyprawek udanych/nieudanych, nie podałeś średnich % swoich ani kolegów. Tylko twoje "wydaje mi się". Nie ma tu ŻADNEGO pola do dyskusji, tylko płacze.
Pech, szczęście, rozważania o statystyce w BW - poczytaj sobie
Jak tak bardzo chcesz, to tego tematu nie zamknę i poczekam na KONRETY z datami i procentami, ale jakoś nie mam nadziei, że się pojawią 
ps. I dzięki za wnikliwą analizę psychologiczną- dodam ją do pozostałych 
__________________
|
|
|
18-11-2008 12:33 |
|
|
Kr0puś
Member
Data rejestracji: 22-08-2008
Postów: 46
Klan: Białe Smoczki Na Zawsze W Mej Pamięci :)
Skąd: się wziąłem?...
Autor tematu 
|
|
Dziękuję Ci porno za normalną odpowiedź.
1. Srednia % na wyprawie zapewne nie jest w granicach 10-15% a wrecz 30, ale nie widze tu zadnej komplikacji ponieważ dlaczego wychodzilo dajmy te 2 tyg wczesniej a teraz to nie idzie? czy i Ciebie by to nie zastanawiało?
2. Super super drop jak Ty to ująłeś.. czy ja napisałem 'ey cholercia nie dropi miiiii' ? nie napisałem tylko ze zauwazylem ze nie wychodzą wyprawy i to wcale nie mobilizuje a wrecz przeciwnie odrzuca, a dlaczego? ponieważ ileż mozna siedzieć przed czymś co przestaje sprawiać Ci jakąkolwiek przyjemność?
To ze topce wychodzą wyprawy to ja się nie dziwie, bo w koncu na czymś musieli upchać statystyki i mieć odpowiednie eq, nie prawdaz? skoro juz czepiemy się dropanych przedmiotów to dlaczego oni mogą iec a ludzie spoza już nie? czy wyzszi już mają do tego prawo a innym ponizej wciskacie rachunek prawdopodobienstwa? bo tak ma być i koniec?
3. Nie chce latać w super mega elo pro wypasnych ciuchach, bo i tak nie latam, moja obecna gra opiera się wylacznie na wyprawkach sporadycznie repie i expach, wiec nie rozumiem aluzji odnosnie eq.. gdybym chciał bawić się w takie rzeczy zagrałbym sobie w Simsy albo inny jakiś symulatorowy shit..
4. I jak sam zauwazyles nie płacze, nie jecze, ze mi nie dropi, ze ataki nie siadaja, ze na expach jest coś innego niz bym chciał.. Skierowałem się z zapytaniem odnosnie wypraw czy jest to oby normalne, bo skoro nie tylko ja tak mam to musi być coś w tym..
Tyle ;]
#edytka a to jeszcze jedno.
Sejan powiedz mi kto trzyma raporty z wypraw sprzed xx kiedy ma xxx wiadomosci, raportow z tranzakcji, pozyczek etc? to raz
Dwa mogę dostać i warna mnie to wszystko naprawde jedno, chciałem wyjasnić więc to robię, odnośnie statystyk, moze nie umywam sie do topki ale prosze (sa to moje i bede się starał uzyskać jesli wykaza tylko chęc takową, pozostałe chyba ze sai beda chcieli je tu wkleic)
| cytat: |
Odbyte wyprawy　 Poziom łatwy　 Poziom normalny　 Poziom trudny
Próba siły V (54 %) V (12 %) X (2 %)
Próba zwinności V (80 %) V (41 %) V (0 %)
Próba odporności V (80 %) V (23 %) X (0 %)
Test wyglądu V (80 %) V (31 %) X (0 %)
Test charyzmy V (80 %) V (47 %) X (0 %)
Test wpływów V (75 %) V (19 %) X (0 %)
Sprawdzian spostrzegawczości V (80 %) V (30 %) X (0 %)
Sprawdzian inteligencji V (72 %) V (18 %) X (0 %)
Sprawdzian wiedzy V (54 %) V (12 %) V (0 %) |
jak juz dodałem wczesniej, wychodzilo nawet bylem rad z dobrej pałki ale wychodzilo.. a teraz?
Jedyna dzisiejsza wyprawka na +/- 20 sztuk
Wiec czy jest to plakanie ze nie mam dropa? ja do tego zdarzylem się juz przyzwyczaić bo cieszylo mnie wylacznie ze wychodzily i to ze moje siedenie przy tym dawalo choćby zółty napis...
__________________
Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez Kr0puś: 18-11-2008 12:45.
|
|
|
18-11-2008 12:38 |
|
|
Sejan
Emerytowany Mistrz Ciętej Riposty
Data rejestracji: 19-01-2007
Postów: 7.293
Klan: O_o
Skąd: Kraków
|
|
| cytat: |
| Sejan powiedz mi kto trzyma raporty z wypraw sprzed xx kiedy ma xxx wiadomosci, raportow z tranzakcji, pozyczek etc? to raz |
Każdy kto chce zostać potraktowany poważnie przy zgłaszaniu buga
Masz średnią niecałe 26 %, piszesz, że wchodzi Ci 3-4 wyprawki na dzień. Czyli 12-16%. Biorąc pod uwagę, tendencję ludzi do popełniania błędu konfirmacji, przypuszczam, że zaniżasz tę wartość. Dlatego proszę o bilans wyprawek z kilku dni DOKŁADNY, a nie WYDAJE MI SIĘ. Wtedy się nagle okaże, że wcale nie jest tak czarno jak to malujesz
Podsumowując, cały ten temat jest zbędny i po raz kolejny trzeba wam tłumaczyć co to są "%" i jak je obliczać
__________________
|
|
|
18-11-2008 13:07 |
|
|
SteelMike
Lord
Data rejestracji: 22-11-2007
Postów: 297
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia; Moria; Necropolia II; Moria II; Necro Hardcore
|
|
Twoja średnia na dalekie wyprawy to ok 25 %, więc teoretycznie na 24 powinno się udać 6 wypraw, ale jak to jest w prawdopodobieństwie, wcale tak być nie musi.
Mi kiedyś udało się przy pierwszym trafieniu na pielgę odporności zaliczyć ją z 1 %, a na 3 próby z 60 % nie udało mi się wiedzy zaliczyć. To tylko szczęście w życiu realnym ma na to wpływ, a żeby udowodnić swoją rację musiałbyś przeprowadzić tysiące prób przy takich samych procentach, żeby mówić czy prawdopobieństwo się sprawdza.
__________________
Nick na R1, R2, R3, R5 i R8: SteelMike
<1..50) - brak minimum
<50..100) - min 5pkt
<100..500) - 20pkt
<500..1000) - 50pkt
<1000..5000) - 100pkt
<5000..10000) - 500pkt
<10000..50000) - 1000pkt
<50000..100000) - 5000pkt
|
|
|
18-11-2008 13:07 |
|
|
Porno
I am Groot
Data rejestracji: 09-10-2007
Postów: 1.717
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia II
|
|
1 - skoro wychodziło 2 tygodnie wczesniej po 8-10 wyprawek dziennie (wnioskuje z wypowiedzi, bo konkretnych liczb nadal nie ma), to chyba naturalne, ze musi nastapic spadek... Serio - mam wrażenie, że wierzycie, że rachunek prawdopodobieństwa będzie działał zawsze na waszą korzyść...
2. Puzzle 10k sztuk też potrafią człowieka wkurzyć... bo sie siedzi...i siedzi... i szuka jednego z takim a nie innym listkiem (mnie szlag trafia przy puzzlach powyzej 24 elementów) . A jednak sa tacy, co siedzą i kombinują i szukają. Bo (sprawdzone na matce) są niesamowicie happy, jak po kilku godzinach szukania mogą dołożyć 3-4 klocki.
A raczej nie poradziłbyś im kupić od razu ułożonych, naklejonych na karton 
Lepsze porównanie ?
3. Ja też tak gram. I też mi nic nie wpada - wchodzą 3 może 4 wyprawki dziennie, ale o to chodzi. Tak to ma działać.
4. Jeszcze raz napiszę. A potem chyba pogodzę się z losem, że nie da się tego przekazać.
MASZ STATYSTYCZNIE SZANSĘ na 30%
Jezeli dziś weszło ci 2 na 24, to jutro wejdzie 14.
Jezeli w tym tygodniu weszło 10 dziennie, to w przyszłym wejdą po 2.
__________________
R3: Groot
|
|
|
18-11-2008 13:08 |
|
|
Kr0puś
Member
Data rejestracji: 22-08-2008
Postów: 46
Klan: Białe Smoczki Na Zawsze W Mej Pamięci :)
Skąd: się wziąłem?...
Autor tematu
|
|
| cytat: |
Każdy kto chce zostać potraktowany poważnie przy zgłaszaniu buga Roll Eyes
|
Weź pod uwage rowniez sytuację ze ktoś moze spontanicznie napisać dany temat co za tym idzie nie bedzie miał raportów z dnia wtorku tydzien temu 
(teoretyczny przykład)
Przy najbliższej okazji wkleje raporty z wypraw, bo jakoś nie dam wiary że dzis wyszła 1 a jutro wyjdzie jak piszesz 14 ;]
Napomniane zostało ze mam tam nie całe 25% sredniej, moze i mam ale zdarzają się osoby które mają znacznie mniejszy procent i wytłumacz mi dlaczego im wychodzi a komuś kto ma więcej (nie mowie teraz o moim przypadku) nie wyjdzie? czyżby ten Wasz cały rachunek na kazdego inna osobę działa inaczej? szczęscie swoją drogą ale liczby swoją..
__________________
|
|
|
18-11-2008 13:24 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
Kr0puś napisał(a)
Dziękuję Ci porno za normalną odpowiedź.
1. Srednia % na wyprawie zapewne nie jest w granicach 10-15% a wrecz 30, ale nie widze tu zadnej komplikacji ponieważ dlaczego wychodzilo dajmy te 2 tyg wczesniej a teraz to nie idzie? czy i Ciebie by to nie zastanawiało?
. |
Kropus mam jedna propozycje.
Z twojego profilu wynika, że dalekie wychodziły Ci z częstotliwością 50%, bliskie z
70%.
Zapisz sobie stan na dzień dzisiejszy z profilu Twojego dalekich.
Wpisz na forum w niededytowalnym poście, żebyśmy mogli zobaczyć.
A następnie jak zrobiesz 100-200. (to jakiś tydzień) sprawdź sobie ile Ci średnio wychodziło, a potem porównaj to ze swoimi procentami (postaraj się ich nie zmieniać w tym okresie). I dopiero potem wróć z konkretnymi danymi.
I jeśli się okaże, że drastycznie odbiegają od tego co być powinno będą podstawy do jakiejś analizy problemu.
Zgadzasz się?
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
|
|
|
18-11-2008 13:30 |
|
|
Sejan
Emerytowany Mistrz Ciętej Riposty
Data rejestracji: 19-01-2007
Postów: 7.293
Klan: O_o
Skąd: Kraków
|
|
| cytat: |
Kr0puś napisał(a)
| cytat: |
Każdy kto chce zostać potraktowany poważnie przy zgłaszaniu buga Roll Eyes
|
Weź pod uwage rowniez sytuację ze ktoś moze spontanicznie napisać dany temat co za tym idzie nie bedzie miał raportów z dnia wtorku tydzien temu
(teoretyczny przykład)
Przy najbliższej okazji wkleje raporty z wypraw, bo jakoś nie dam wiary że dzis wyszła 1 a jutro wyjdzie jak piszesz 14 ;]
Napomniane zostało ze mam tam nie całe 25% sredniej, moze i mam ale zdarzają się osoby które mają znacznie mniejszy procent i wytłumacz mi dlaczego im wychodzi a komuś kto ma więcej (nie mowie teraz o moim przypadku) nie wyjdzie? czyżby ten Wasz cały rachunek na kazdego inna osobę działa inaczej? szczęscie swoją drogą ale liczby swoją.. |
Spontaniczne tematy w sprawie "złych %" zawsze kończą się tym, że jak zaczynamy operować na konkretach, to się okazuje, że ta spontaniczność nijak się ma do matematyki. Jak wysnuwasz konkretne zarzuty to musisz podpierać je konkretnymi liczbami.
Jak Ci wytłumaczyć to, że ktoś ma mniejszy % a mu wychodzi?
TO JEST WŁAŚNIE PRAWDOPODOBIEŃSTWO! ręczę Ci, że jak zaczniesz operować na większych próbach, a nie na " kilku wyprawkach trzech kolegów" to wartości jaki tam zobaczysz będą bardzo zbliżone do docelowych %. Przeczytaj wnikliwie temat Ariusa, który Ci przytoczyłem. Albo idź na korepetycje z rachunku prawdopodobieństwa, bo w średniej szkole chyba na nim przysypiałeś
__________________
|
|
|
18-11-2008 13:32 |
|
|
Kr0puś
Member
Data rejestracji: 22-08-2008
Postów: 46
Klan: Białe Smoczki Na Zawsze W Mej Pamięci :)
Skąd: się wziąłem?...
Autor tematu
|
|
No to pojdziemy tokiem Ariusa
| cytat: |
WYPRAWY
Poziom łatwy Poziom normalny Poziom trudny
Wszystkie Udane Wszystkie Udane Wszystkie Udane
2244 1577 5759 2871 1135 136
|
Bez edytki...
__________________
|
|
|
18-11-2008 13:37 |
|
|
Xzar
Kozioł Zagłady
Data rejestracji: 22-08-2006
Postów: 2.010
Klan: Perwersi
Rasa w grze: Ssak
Kraina: Necropolia X
|
|
A ja przenoszę to do Misz-Maszu, bo błędu nijak się tu dopatrzeć nie mogę
P.s. uwierz że właśnie tak bywa, czasami wejdą 2 wyprawy na dzień, a czasami wyjdzie 14 tak jak wcześniej pisali, mimo że obydwie te liczby drastycznie odbiegają od średniej. Tak w ogóle to nawet wyprawy z kilku dni nie są próbką która może o czymś świadczyć. Statystyka operuje na dużej ilości prób, i te przykładowe 100 to jest zbyt mało aby cokolwiek stwierdzić.
|
|
|
18-11-2008 13:38 |
|
|
Arius
Debeściak BW
Data rejestracji: 04-09-2006
Postów: 4.593
Kraina: Moria III
Skąd: Wa-wa
|
|
| cytat: |
Kr0puś napisał(a)
No to pojdziemy tokiem Ariusa
|
A teraz, żeby nie było zbędnego spamu (skoro już wylądowało to w moim podforum) zamykam. Jak już będziesz miał gotowe wyniki daj znać, za tydzień otworzę temat).
__________________
Pierwszy licencjonowany pielgrzym i zabójca króla wilków na R1 i R3.
Nick R3 Allise BYŁY TOP_1
|
|
|
18-11-2008 13:43 |
|
|
Kr0puś
Member
Data rejestracji: 22-08-2008
Postów: 46
Klan: Białe Smoczki Na Zawsze W Mej Pamięci :)
Skąd: się wziąłem?...
Autor tematu
|
|
WYPRAWY
Poziom łatwy Poziom normalny Poziom trudny
Wszystkie Udane Wszystkie Udane Wszystkie Udane
2244 1577 6011 2953 1135 136
Czyli z moich przedchwilowych małych obliczen:
przed:
na 5759 wszystkich wypraw, wyszło 2871, a 2888 były nie udane, co daje nam wynik, 17 wypraw róźnicy.
po:
na 6011 z wszystkich wypraw, 2953 udanychz czego 3058 nie zaliczonych, co daje nam roznice 105 wypraw
w tym czasie wykonano 252 wyprawy, 82 udane, 170 nie, dając mi roznice pomiedzy udanymi a nie - 88...
taki mały OT
może i spałem na rachunku prawdopodobieństwa, może tez i nie, tego niestety nie pamiętam 
Jeśli będą potrzebne linki takowe wszystkie powinienem posiadać..
#edytka:
Tak więc po krótkiej rozmowie, doszedłem do wniosku, że temat ten oświecił mi trochę pojęcie tych wypraw, jak również to, że nie ma co się przejmować, że jednego dnia nie wyjdzie tyle ile byśmy oczekiwali, a drugiego dnia natomiast będziemy zdziwieni że wyszło więcej niż byśmy przypuszczali.
Obserwacje?
jednego dnia może wyjść na 12 czy tam 24 wyprawy, zalezy jak ktoś sobie to rozkłada, 5 do 10 wypraw, ale następnego dnia już tak owocnie może nie być, gdzie wyjdzie od 2 do 5.
Kolejnego natomiast może powtórzyć się sytuacja z dnia poprzednich, mianowicie może wyjść wiecej, lub nie wyjść wogóle.
Ktoś tu nawiązał do statystyk czy jakichś rachunków.. może i tak jest, ale nie do końca muszę się z tym zgodzić, na jedyne co w tym momencie możemy liczyć to szczęście (nie te które mamy w profilu, 10, 50, 100) tylko to nasze osobiste.. tak samo jest z expedycjami czy też atakami/oblegami, w tych przypadkach też w dużej mierze zależy od niego wynik a nie d tego co mamy na sobie.
Reasumując:
Temat ten powstał w pierwszych momentach, pod wplywem zapewne zirytowania, 'dlaczego jest tak a nie inaczej?' lecz przy dłuższych analizach testach, próbach* można dojść do wielu wniosków, choćby takich, że nie zawsze wynik jest taki sam, a jak to ktoś ładnie stwierdził odnosząc sie do tematu 'Mentalność ludzka, która częściej zapamiętuje złe rzeczy.. dlatego zapadnie ci w pamięć to ze 10 pod rząd nie wejdzie, niż to ze 10 pod rząd się uda '
Dlatego nie ma co się odstraszać tym, że coś nie wychodzi, zawsze może być gorzej
W celu zapobiegnięcia zbędnych komentarzy, temat do zamknięcia
__________________
Ten post był edytowany 3 raz(y), ostatnio edytowany przez Kr0puś: 29-11-2008 14:24.
|
|
|
29-11-2008 13:50 |
|
|
Drag0n
Member
Data rejestracji: 28-07-2007
Postów: 41
Kraina: Moria; Necropolia II; Necropolia III
|
|
Po prostu to się nazywa pech.. Mi sie wczoraj udały 2 wyprawy, 2 dni temu tylko 16, 3 dni temu jakieś 14 :p a średnią na wyprawach mam 32,5%
Nie raz mi się zdarzało, że wbijała 1 daleka na 26, ale drop to zrekompensował :d
__________________
(r2) Drag0n
(r3) songoku98
|
|
|
29-11-2008 16:18 |
|
|
|
