Przejdź do strony głównej Zarejestruj się Kalendarz Lista użytkowników Członkowie Teamu Szukaj Często Zadawane Pytania
Oficjalne Forum Blood Wars » Różne » Misz-Masz » Propozycja zmiany-klan i składki » Witamy gościa [Zaloguj się|Zarejestruj się]
Ostatni Post | Pierwszy Nieczytany Post Drukuj | Dodaj Temat do Ulubionych
Zamieść nowy temat Wątek jest zamknięty
Przeskocz na dół strony Propozycja zmiany-klan i składki 2 Ankieta - średnia ocena: 10,002 Ankieta - średnia ocena: 10,002 Ankieta - średnia ocena: 10,002 Ankieta - średnia ocena: 10,002 Ankieta - średnia ocena: 10,00
Autor
Post « Poprzedni Temat | Następny Temat »
Trzy dni
Member


Data rejestracji: 03-02-2010
Postów: 37

Propozycja zmiany-klan i składki Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

WitamSmile

1.Wiadomym jest,że skarbnik ma obowiązek zwrotu składek w przypadku:

a) gdy klan się rozwiązuje,
b) gdy Gracz odchodzi z klanu,
c) gdy Gracz usuwa swoje konto - należy oddać Administracji jego składki

2.Wiadomym jest, że:

a) składki są dobrowolne,
b) najczęściej niepłacący składek są pozbawieni korzystania ze Zbrojowni Klanowej,
c) zakupy ze składek służą rozwojowi CAŁEGO KLANU,a nie osobie "X", czy "Y",
d) wysokość składki jest kilkadziesiąt razy niższa niż zysk z możliwości korzystania z ZK.

Propozycja z komentarzem:

1. Brak przymusu oddania składek osobie, która z własnej woli wychodzi z klanu, usuwa konto, została usunięta ze względu na złamanie regulaminu klanu (który to oczywiście powinien być logiczny, sprawiedliwy i dostępny dla każdego Klanowicza)
- Klanowicz płacący przykładowo 1k tygodniowo korzysta przez pełne 7 dni ze szczęścia, łatwości i in.,
- jego opłata jest bardzo niska porównując z sytuacją jeśli musiałby płacić za korzystanie z wypożyczalni sprzętu,
- jeśli żądałby oddania składek, tym samym przyczyniłby się do swego rodzaju osłabienia klanu, z którego gościnności i pomocy korzystał.

2. Obowiązek sprzedania przedmiotów klanowych PRZED rozwiązaniem klanu (przez rozwiązanie rozumiem faktyczne ROZWIĄZANIE, a nie kosmetyczną reorganizację) i uzyskane punkty rozwoju podzielić RÓWNO na wszystkich, którzy płacili składki i pozostają członkami danego klanu.
- ktoś powie, że to nie jest sprawiedliwe, bo Tadek jest dopiero 3 miesiące i zapłcił 12k, a ja rok i zapłaciłem 52k!! Wg mnie jest to jak najbardziej sprawiedliwe ponieważ korzystałeś ze sprzętu przez cały roki zyskałeś przez to o wiele więcej niż TadekSmile
- jak uniknąć chorych sytuacji, że jutro rozwiązuję klan ,a dzisiaj przyjmuje swoich znajomych, żeby trochę pyrków zgarnęli?
a) brak składek w pierwszych III tygodniach bytności w klanie i oczywiście nieuczestniczenie przy pozdziale,
b) chęć rozwiązania klanu zgłosić do Operatora, w klanówce i na stronie klanu na miesiąc przed chęcią rozwiązania i natychmiastowe zamknięcie rekrutacji (oczywiśćie otwierać na najemników,czy osoby, które wracają z poszukiwania repa).

Podkreślam, że to jest tylko jakaś propozycja; nie dopracowana w 100%. Nie wiem czy Wy-Gracze (a szczególnie Szefowie klanu) lub Operatorzy mają na takie coś ochotę.
Więc zapraszam do dyskusji- do składania swoich propozycji.

__________________
r3 - Krasnolud

Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Trzy dni: 03-02-2010 18:52.

03-02-2010 18:50 Trzy dni jest offline Szukaj postów użytkownika: Trzy dni Dodaj Trzy dni do Listy kontaktów
adagio
Szeryf na serwerach R14+R16 i R20


images/avatars/avatar-14864.jpg

Data rejestracji: 26-12-2007
Postów: 5.090
Klan: White_Dragons (D_F)
Kraina: Necropolia II
Skąd: Kalisz

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Wszystko pięknie ładnie rozpisane, ale...

Jeżeli klan składa się z 30 osób. Każda osoba złożyła się (płacąc składki) na przedmiot
To po zakupie przedmiotu jego 1/30 część należy do każdego klanowicza.
Nie można zabrać graczowi JEGO wkładu w przedmiot, bo po jest on w jakimś stopniu właścicielem.
To tak samo, jeżeli składasz się z kimś na sprzęt (np. zestaw szczęścia) w 6 osób po 200k
Po pewnym czasie 5 osób uznaje, że złamałeś regulamin, bo przetrzymałeś przedmioty, więc z miejsca wylatujesz ze spółki i nie należy ci się zwrot 200k


Argument, że on za korzystanie z przedmiotów w wypożyczalni zapłaciłby więcej nie ma sensu, ponieważ każdy członek klanu korzystał z tego przedmiotu. Więc każdy klanowicz zapłaciłby więcej w wypożyczalni. W takim wypadku nie powinien mieć miejsca podział majątku. Tylko przedmioty z od razu powinny lądować na koncie operatora.

__________________

03-02-2010 20:47 adagio jest offline Szukaj postów użytkownika: adagio Dodaj adagio do Listy kontaktów
Trzy dni
Member


Data rejestracji: 03-02-2010
Postów: 37

Autor tematu Temat rozpoczęty przez Trzy dni
Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
adagio napisał(a)

To po zakupie przedmiotu jego 1/30 część należy do każdego klanowicza.
Nie można zabrać graczowi JEGO wkładu w przedmiot, bo po jest on w jakimś stopniu właścicielem.


całkowicie się z Tobą zgadzam :1/30 część należy do każdego klanowicza
jednak w chwili odejścia przestaje być tymże klanowiczem

jeśli 30 osób składało sie na dany przedmiot i korzystało z niego,to trochę nie fair byłby odejśc z klanu, iśc do silniejszego i powiedzieć:oddawajcie mi moje zabawki
będą tydzień w klanie już wykorzystał tą swoją składkę

te zmiany byłby wg mnie wielkim ułatwieniem szczeglnie dla Szefów klanu

oczywiście jak napisałem wczeniej to jest jakaś prozpozycja
żeby weszła w zycie musiałaby być jakoś udoskonalona oczywiście

szkoda,że tylko Ty się wypowiedziałeś w tym temacie i dziękuję

wnoszę z tego,że wszystkie osoby uważają,żę jest wszystko OK i niczego nie trzeba zmieniać

zachęciłem do dyskusji i niekonieczie dokładnie w tym sensie,że o składkach
tylko ,żeby jakoś wspólnym siłami coś tam polepszyc, bez napinek

jednak jak niczego nie trzvba zmieniać to proszę o zamknięcie tamtu..najlepiej jutro
może jednak ktoś coś jeszce zaporponuje

jeśli nie, to rzeczywiśćie nie powinny mieć miejsca na forum tzw. tematy płacze...

edit:
Oczywiście nie uważam, że każdy musi się zgadzać z moimi propozycjami. JA uważam, że są słuszne i jako były Szef Klanu uważam,że dla MNIE byłby one udogodnieniem w funkcjonowaniu i prowadzeniu klanu. Żeby coś takiego lub podobnego weszło to musiałaby być wola Graczy i Administracji. Jednak wola WIĘKSZOŚĆI. Na razie to trudno wyłonić większość z wypwoeidzi dwóch osób Big Grin + Frown

__________________
r3 - Krasnolud

Ten post był edytowany 1 raz(y), ostatnio edytowany przez Trzy dni: 03-02-2010 21:47.

03-02-2010 21:17 Trzy dni jest offline Szukaj postów użytkownika: Trzy dni Dodaj Trzy dni do Listy kontaktów
Lord_Hellfire
Viking


Data rejestracji: 21-11-2007
Postów: 730
Kraina: Necropolia III

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Idiotyczny pomysł.

15 osób zakłada klan i ściąga do niego 15 łośków. Przez kilka miesięcy wszyscy zrzucają się na składki. Potem zmieniają regulamin i wywalają po kolei tych 15 frajerów. Następnie rozwiązują klan, sprzedają składkowy sprzęt i dzielą się pr-kami.

Legalizujesz kradzież, czy to ci nie przeszkadza?

Zresztą co to za argument iż korzystanie z ZK jest wyceniane? Jak w klanie kilka osób nie ma skrócenia, ale ma za dużo wolnego czasu w realu to sprzęt w ZK zawsze jest zajęty. Wyobraź sobie iż złożyłeś się na sprzęt do którego nie możesz się dopchać. Co wtedy? Odejdziesz, tracisz pr-ki. Zostaniesz - nie masz dostępu do sprzętu. Teraz to po prostu - odchodzisz, czekasz na reorganizację i jak ona dochodzi do skutku prosisz o oddanie pr-ków. Jak skarbnik przeczytał regulamin to odda ci to co wpłaciłeś. Jak nie - zbanują go. Przynajmniej jeden oszust zniknie z BW. Tak czy inaczej w mniejszym lub większym stopniu jakoś dostajesz pewną rekompensatę. Albo w formie uczciwszej gry.

Więc pomysłowi mówię nie. Banować oszustów. Będą nauczką dla innych.

__________________
cytat:
Kirika napisał(a)
Ja nic nie forsuję, żadnego pomysłu, ja po prostu staram się Wam otworzyć oczy.


Ten post był edytowany 314159 raz(y), ostatnio edytowany przez Centralne Biuro Antykorupcyjne.
03-02-2010 21:43 Lord_Hellfire jest offline Szukaj postów użytkownika: Lord_Hellfire Dodaj Lord_Hellfire do Listy kontaktów
adagio
Szeryf na serwerach R14+R16 i R20


images/avatars/avatar-14864.jpg

Data rejestracji: 26-12-2007
Postów: 5.090
Klan: White_Dragons (D_F)
Kraina: Necropolia II
Skąd: Kalisz

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
Trzy dni napisał(a)
cytat:
adagio napisał(a)

To po zakupie przedmiotu jego 1/30 część należy do każdego klanowicza.
Nie można zabrać graczowi JEGO wkładu w przedmiot, bo po jest on w jakimś stopniu właścicielem.


całkowicie się z Tobą zgadzam :1/30 część należy do każdego klanowicza
jednak w chwili odejścia przestaje być tymże klanowiczem


Oczywiście że przestaje być klanowiczem, ale nie jednak 1/30 wkładu za ten przedmiot była zapłacona przez niego.
W regulaminie nie ma przymusi zwrotu tej 1/30 części od razu kiedy klanowicz odejdzie/zostanie z niego wydalony, dopiero po skasowaniu klanu (a w to wliczana jest także reorganizacja) czyli wtedy kiedy cały majątek klanu powinien być wysprzedany a wkład podzielony (także na tą osobę jako iż jest w 1/30 właścicielem majątku klanu)

cytat:
Trzy dni napisał(a)
jeśli 30 osób składało sie na dany przedmiot i korzystało z niego,to trochę nie fair byłby odejśc z klanu, iśc do silniejszego i powiedzieć:oddawajcie mi moje zabawki
będą tydzień w klanie już wykorzystał tą swoją składkę


Klan nie jest masową wypożyczalnią sprzętu.
Jeżeli ktoś zdecydował się iść inną drogą jego sprawa
Jeżeli był w klanie tydzień ile on mógł tej składki wpłacić 1k-2k pr. więc nie jest też wielkim obciążeniem dla klanowej kasy, zwrócenie mu tego.

cytat:
Trzy dni napisał(a)
te zmiany byłby wg mnie wielkim ułatwieniem szczeglnie dla Szefów klanu


Oczywiście dla szefów/skarbników byłoby to ułatwienie, jednak nie można też zapominać o prawach jednostki.

Edti:

cytat:
Lord_Hellfire napisał(a)
Idiotyczny pomysł.

15 osób zakłada klan i ściąga do niego 15 łośków. Przez kilka miesięcy wszyscy zrzucają się na składki. Potem zmieniają regulamin i wywalają po kolei tych 15 frajerów. Następnie rozwiązują klan, sprzedają składkowy sprzęt i dzielą się pr-kami.

Legalizujesz kradzież, czy to ci nie przeszkadza?

Zresztą co to za argument iż korzystanie z ZK jest wyceniane? Jak w klanie kilka osób nie ma skrócenia, ale ma za dużo wolnego czasu w realu to sprzęt w ZK zawsze jest zajęty. Wyobraź sobie iż złożyłeś się na sprzęt do którego nie możesz się dopchać. Co wtedy? Odejdziesz, tracisz pr-ki. Zostaniesz - nie masz dostępu do sprzętu. Teraz to po prostu - odchodzisz, czekasz na reorganizację i jak ona dochodzi do skutku prosisz o oddanie pr-ków. Jak skarbnik przeczytał regulamin to odda ci to co wpłaciłeś. Jak nie - zbanują go. Przynajmniej jeden oszust zniknie z BW. Tak czy inaczej w mniejszym lub większym stopniu jakoś dostajesz pewną rekompensatę. Albo w formie uczciwszej gry.

Więc pomysłowi mówię nie. Banować oszustów. Będą nauczką dla innych.


Ty to już w ogóle podałeś skrajny przypadek.

Zamysłem autora była propozycja ułatwiająca funkcjonowanie NORMALNYCH klanów. Czy dobra czy nie, od tego jest dyskusja żeby to ustalić.

Więc bez prowokacji do napinek proszę

__________________

Ten post był edytowany 2 raz(y), ostatnio edytowany przez adagio: 03-02-2010 21:51.

03-02-2010 21:46 adagio jest offline Szukaj postów użytkownika: adagio Dodaj adagio do Listy kontaktów
Trzy dni
Member


Data rejestracji: 03-02-2010
Postów: 37

Autor tematu Temat rozpoczęty przez Trzy dni
Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
Lord_Hellfire napisał(a)
Idiotyczny pomysł.


dziekuję

cytat:
Lord_Hellfire napisał(a)
15 osób zakłada klan i ściąga do niego 15 łośków. Przez kilka miesięcy wszyscy zrzucają się na składki. Potem zmieniają regulamin i wywalają po kolei tych 15 frajerów. Następnie rozwiązują klan, sprzedają składkowy sprzęt i dzielą się pr-kami.


Piszesz o jakiejś patologii. W jaki sposób zmieniają regulamin,że mogą wyrzucic 15 osób??

cytat:
Lord_Hellfire napisał(a)
Legalizujesz kradzież, czy to ci nie przeszkadza?


...

cytat:
Lord_Hellfire napisał(a)
Wyobraź sobie iż złożyłeś się na sprzęt do którego nie możesz się dopchać. Co wtedy?


a Ty byłeś kiedykolwiek w NORMALNYM klanie? na szczęście są kolejki, łatwośc ,szamany itp. używa się góra minutę

cytat:
Lord_Hellfire napisał(a)
Więc pomysłowi mówię nie.


Masz prawo do własnego zdania. Dziękuję za wypowiedź.

cytat:
Lord_Hellfire napisał(a)
Banować oszustów. Będą nauczką dla innych.


w 100% się z Tobą zgadzam

__________________
r3 - Krasnolud
03-02-2010 21:55 Trzy dni jest offline Szukaj postów użytkownika: Trzy dni Dodaj Trzy dni do Listy kontaktów
Lord_Hellfire
Viking


Data rejestracji: 21-11-2007
Postów: 730
Kraina: Necropolia III

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Funkcjonowanie normalnych klanów, funkcjonowaniem. Kłopot w tym iż gracze nie zawsze grają normalnie. Są oszuści, kombinatorzy, złodzieje. Regulamin ma być napisany tak aby nie dawać im pola do popisu. Regulamin musi być tak napisany aby nie dopuszczać do takich sytuacji zanim do nich dojdzie. Dlatego zawsze trzeba patrzeć na najczarniejszy scenariusz.

A ja bym potrafił tak zmienić regulamin aby wywalić pół klanu. Dodajemy punkt "do oblężeń dołączamy w przeciągu ostatnich 5 minut 1 fazy." I zakładamy oblężenie tak aby 1 faza kończyła się w jakichś godzinach kiedy wiemy iż kogoś nie będzie. W kilka oblegów pozbywamy się balastów i po problemie.

Jak już pisałem. Trzeba tak układać regulamin aby był odporny na oszustów. Trzeba zawsze pamiętać iż nie wszyscy grają uczciwie - nie ułatwiajmy im oszukiwania.

__________________
cytat:
Kirika napisał(a)
Ja nic nie forsuję, żadnego pomysłu, ja po prostu staram się Wam otworzyć oczy.


Ten post był edytowany 314159 raz(y), ostatnio edytowany przez Centralne Biuro Antykorupcyjne.
03-02-2010 22:16 Lord_Hellfire jest offline Szukaj postów użytkownika: Lord_Hellfire Dodaj Lord_Hellfire do Listy kontaktów
Trzy dni
Member


Data rejestracji: 03-02-2010
Postów: 37

Autor tematu Temat rozpoczęty przez Trzy dni
Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
Lord_Hellfire napisał(a)

A ja bym potrafił tak zmienić regulamin aby wywalić pół klanu. Dodajemy punkt "do oblężeń dołączamy w przeciągu ostatnich 5 minut 1 fazy." I zakładamy oblężenie tak aby 1 faza kończyła się w jakichś godzinach kiedy wiemy iż kogoś nie będzie.


Jeśli byś stworzył taki regulamin, to nikt by w takim klanie nie został dłuzej niż kilka minut.

Zresztą sam to potwiedziłeś:

cytat:
Lord_Hellfire napisał(a)
Jak już pisałem. Trzeba tak układać regulamin aby był odporny na oszustów. Trzeba zawsze pamiętać iż nie wszyscy grają uczciwie - nie ułatwiajmy im oszukiwania.


Napisaem wcześniej: składki nie byłyby płacone przez pierwsze trzy tygodnie członkostwa,a także że regulamin musiałby być dostepny dla każdego klanowicza.

__________________
r3 - Krasnolud
03-02-2010 22:28 Trzy dni jest offline Szukaj postów użytkownika: Trzy dni Dodaj Trzy dni do Listy kontaktów
Lord_Hellfire
Viking


Data rejestracji: 21-11-2007
Postów: 730
Kraina: Necropolia III

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
Trzy dni napisał(a)
cytat:
Lord_Hellfire napisał(a)

A ja bym potrafił tak zmienić regulamin aby wywalić pół klanu. Dodajemy punkt "do oblężeń dołączamy w przeciągu ostatnich 5 minut 1 fazy." I zakładamy oblężenie tak aby 1 faza kończyła się w jakichś godzinach kiedy wiemy iż kogoś nie będzie.


Jeśli byś stworzył taki regulamin, to nikt by w takim klanie nie został dłuzej niż kilka minut.


Przecież właśnie to chciałem udowodnić. Że da się tak manipulować regulaminem klanu aby wywalić niepotrzebnych graczy. I przejąć ich składki. Wystarczy po kilku miesiącach dodać taki punkt. Lub inny w podobnym stylu. Albo pozostawić jakieś niedopowiedzenia i uznaniowość szefa klanu. Opisałem sposób w jaki można okraść innych. Dlatego właśnie jest konieczne pozostawienie w regulaminie konieczności spłacania każdego kto opuści klan. Niezależnie od tego czy sam odszedł czy został wywalony. Inaczej znajdą się tacy cwaniacy. Wyciągną po kilkadziesiąt tysięcy darmowych pr-ków od innych i zasłonią się właśnie tym punktem regulaminu.

__________________
cytat:
Kirika napisał(a)
Ja nic nie forsuję, żadnego pomysłu, ja po prostu staram się Wam otworzyć oczy.


Ten post był edytowany 314159 raz(y), ostatnio edytowany przez Centralne Biuro Antykorupcyjne.
03-02-2010 23:01 Lord_Hellfire jest offline Szukaj postów użytkownika: Lord_Hellfire Dodaj Lord_Hellfire do Listy kontaktów
Aelirenn
Oczopsujka ;)


images/avatars/avatar-13644.gif

Data rejestracji: 09-11-2007
Postów: 147
Klan: M.a.N.; -69-
Kraina: Necropolia II; Necropolia IV
Skąd: Z Zimy

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

A ja się z Lecterem zgadzam.

Bycie w klanie to nie tylko zrzuta na sprzęt, ale też korzystanie z niego, pomoc przy oblegach, przy zadaniach, ekspy.

Bycie klanowiczem to nie tylko prawa, ale i obowiązki Wink Również składkowe, jeśli takowe w klanie obowiązują.

Imho, składek zwracać się nie powinno.


Aktualny zapis w regulaminie dotyczący oddawania składek uważam zresztą za co najmniej kuriozalny.
A zwłaszcza ten, który stawia znak równości między zmianą lidera i niczym ponadto, a zupełnym rozwiązaniem klanu.

cytat:

Funkcjonowanie normalnych klanów, funkcjonowaniem. Kłopot w tym iż gracze nie zawsze grają normalnie. Są oszuści, kombinatorzy, złodzieje. Regulamin ma być napisany tak aby nie dawać im pola do popisu. Regulamin musi być tak napisany aby nie dopuszczać do takich sytuacji zanim do nich dojdzie. Dlatego zawsze trzeba patrzeć na najczarniejszy scenariusz.


cytat:
Trzeba tak układać regulamin aby był odporny na oszustów. Trzeba zawsze pamiętać iż nie wszyscy grają uczciwie - nie ułatwiajmy im oszukiwania.


Taaa... Dlatego właśnie regulamin jest coraz obszerniejszy, coraz bardziej zawiły i coraz trudniej się w nim połapać.

__________________
... fascinating ...



r3: Aelirenn [MaN]
r6: Ahmar [-69-]
03-02-2010 23:05 Aelirenn jest offline Szukaj postów użytkownika: Aelirenn Dodaj Aelirenn do Listy kontaktów
Trzy dni
Member


Data rejestracji: 03-02-2010
Postów: 37

Autor tematu Temat rozpoczęty przez Trzy dni
Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

cytat:
Aelirenn napisał(a)

A zwłaszcza ten, który stawia znak równości między zmianą lidera i niczym ponadto, a zupełnym rozwiązaniem klanu.

Dlatego właśnie regulamin jest coraz obszerniejszy, coraz bardziej zawiły i coraz trudniej się w nim połapać.


Właśnie o to mi chodzi głównie. O to, żeby wszystko było przejrzyste i starać się zmniejszyć biurokrację do minimum.
O to,żeby klanom daćw jak najbardziej możliwy sposób wolną rękę. Klanowicz, który przez kilka miesięcy płaci składki będzie najlepszym straznikiem tych punktów rozwoju i itemków kupionych ze składek. Nie wyobrażam sobie sytuacji,żeby mógł długo funkconować Szef klanu, który okrada swoich klanowiczów. NIe potrzeba do tego wielu punktów regulaminu. Jeśli klan liczy nawet 15 osób i 5 z nich jest naiwna, to pozostała większość i tak szybko zdjęłaby takiego złodzieja z tronu i postawiła przed sąd.

__________________
r3 - Krasnolud
03-02-2010 23:22 Trzy dni jest offline Szukaj postów użytkownika: Trzy dni Dodaj Trzy dni do Listy kontaktów
Lord_Hellfire
Viking


Data rejestracji: 21-11-2007
Postów: 730
Kraina: Necropolia III

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Regulamin jest jaki jest. Można zrobić go szybko o wiele prostszym.

1. Zabrania się kilku graczom płacenia za jeden przedmiot.
2. Kupując przedmiot trzeba natychmiast wpłacić całą kwotę za jaką przedmiot ma zostać sprzedany.
3. Zabrania się pożyczania przedmiotów w inny sposób niż poprzez ZK.
4. Zabrania się tzw.składek klanowych.

I tak dalej. Zabroni się wszystkiego i po problemie. Żadnych pożyczek, składek, rat czy wynajmu.

Można pójść w drugą stronę i zrobić każdy serwer jak hardcore. Dopuszczamy kradzieże, multikonta, zasiadanie i wszystko inne.

Jeżeli mam gdzieś przebiegać granica pomiędzy tym co dozwolone a tym co zabronione to trzeba ją jakoś opisać. Tutaj granicę postawiono w sposób dość logiczny - kto płacił za sprzęt jest jego właścicielem. Z spłaceniem tych co odeszli można się wstrzymać do czasu aż się kliknie "rozwiąż klan". Całość jest tylko opisana tym prawniczym technobełkotem. I byłoby dobrze jakby ktoś z administracji dopisał jakąś prostą i jasną interpretację tego prawniczego bełkotu. Tak aby było to jaśniejsze. To by było lepszym rozwiązaniem niż zmienianie regulaminu na jeszcze bardziej skomplikowany i dający pole do nadużyć.

__________________
cytat:
Kirika napisał(a)
Ja nic nie forsuję, żadnego pomysłu, ja po prostu staram się Wam otworzyć oczy.


Ten post był edytowany 314159 raz(y), ostatnio edytowany przez Centralne Biuro Antykorupcyjne.
03-02-2010 23:48 Lord_Hellfire jest offline Szukaj postów użytkownika: Lord_Hellfire Dodaj Lord_Hellfire do Listy kontaktów
Aelirenn
Oczopsujka ;)


images/avatars/avatar-13644.gif

Data rejestracji: 09-11-2007
Postów: 147
Klan: M.a.N.; -69-
Kraina: Necropolia II; Necropolia IV
Skąd: Z Zimy

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Lord_Hellfire: a co jeśli ktoś się zrzeka swojego "wkładu" w sprzęt, albo po prostu porzuca grę i ma gdzieś zwrot? Dlaczego te składki mają być zwrócone na administracyjne? Bo push klanu? Wink

Gwoli ścisłości, nie mam nic przeciwko jasnemu wytyczeniu granic i zmniejszeniu szarej strefy.

Tylko chciałabym, żeby na przykład nie wymagało to od skarbnika prowadzenia obszernych notatek i pilnowania co się dzieje z klanowiczami którzy zniknęli z historii klanu z półtora roku temu, żeby w razie czego kiedyś wyliczyć ich procent wkładu w szamana, który pewnie od czasu wpłaty tych powiedzmy 300 peerów już ze dwa razy został wymieniony.


W ogóle, szkoda, że przy układaniu regulaminów i dopisywaniu kolejnych punktów z góry zakłada się, że gracze kombinują, oszukują i zawsze wykoncypują coś, żeby przechytrzyć system.

__________________
... fascinating ...



r3: Aelirenn [MaN]
r6: Ahmar [-69-]
04-02-2010 00:51 Aelirenn jest offline Szukaj postów użytkownika: Aelirenn Dodaj Aelirenn do Listy kontaktów
Lord_Hellfire
Viking


Data rejestracji: 21-11-2007
Postów: 730
Kraina: Necropolia III

Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Właśnie na tym polega problem przy projektowaniu gier czy regulaminów do nich. Część graczy kombinuje i oszukuje, a część nie. Albo się będzie tak projektowało grę i regulamin aby blokować oszustów, albo oni zawsze przebiją się na czoło rankingu.

Co z punktami osób które odeszły?

Pomyślmy o takiej hipotetycznej sytuacji. Proszę znajomego z pracy co nie gra w BW aby przejął konto od kogokolwiek. On wbija do klanu i tylko loguje się raz na tydzień i kasuje konto jak skończą się pr-ki. Te przechodzą na klan. Kolega po pewnym czasie przejmuje kolejne konto...

I znowu nieuczciwość pomoże wbić się wyżej w rankingu. Przykro mi, ale gra osób uczciwych z nieuczciwymi może się zakończyć na dwa sposoby. Albo pojawi się jakiś regulamin który obetnie możliwość kombinowania, albo oszuści będą mieli łatwiej niż uczciwi gracze.

__________________
cytat:
Kirika napisał(a)
Ja nic nie forsuję, żadnego pomysłu, ja po prostu staram się Wam otworzyć oczy.


Ten post był edytowany 314159 raz(y), ostatnio edytowany przez Centralne Biuro Antykorupcyjne.
04-02-2010 01:08 Lord_Hellfire jest offline Szukaj postów użytkownika: Lord_Hellfire Dodaj Lord_Hellfire do Listy kontaktów
Trzy dni
Member


Data rejestracji: 03-02-2010
Postów: 37

Autor tematu Temat rozpoczęty przez Trzy dni
Odpowiedź na Posta Odpowiedź z cytatem Edytuj/Usuń Posty Zgłoś Posta do Moderatora       Przeskocz na górę strony

Dziękuję tym trzem osobom za wypowiedzi.
Uprzejmie proszę o zamknięcie tematu.

Wydaje mi się Big Grin , że temat nie wywołał zbyt dużego zainteresowania. Jest to bardzo optymistyczne-wskazuje,że wszystko jest OK i nie są potrzebne żadne zmiany.
Tylko zastanawia mnie jedna sprawa: skąd tyle "płaczu" w pręgierzu, w skargach i w wypowiedziach osób w tym dziale....

__________________
r3 - Krasnolud
04-02-2010 15:10 Trzy dni jest offline Szukaj postów użytkownika: Trzy dni Dodaj Trzy dni do Listy kontaktów
Struktura drzewiasta | Struktura tablicy
Przejdź do:
Zamieść nowy temat Wątek jest zamknięty
Oficjalne Forum Blood Wars » Różne » Misz-Masz » Propozycja zmiany-klan i składki

Oprogramowanie Forum: Burning Board 2.3.6, Opracowane przez WoltLab GmbH